|
اريد ان اصل الي اليقين التام (حوار ثنائي بين راجية الهداية وأهل السنة والجماعة)
:سل:
اخواني بارك الله فيكم جميعا انا مسلمة والحمد لله قد تستغربون اني اكتب موضوعي في هذا القسم انا اريد ان اصل الي عين اليقين الذي لا يكون معه اي شك والله انا اريد ان اكون مقتنعةبديني وانا اعلم انه الحق واحس احساس يقيني بذلك تارة اجد نفسي قوية الايمان واخري اجد نفسي بعيدة عنه واحس اني في دوامات اريد ان تبدأو معي من البداية وكانكم تكتبون علي صفحة بيضاء اريد ان تبدؤا لي من اول وجود الله وتصلو بي في النهاية الي الاقتناع بالاسلام اقتناعا تاااااما وان عرضت لي شبهة واردت ان اسال ارجو ان تتحملوني وتجيبوا عليها فعسي ان ترثوا عني حسنات كثيرة ويهدي الله بكم قلبا يبحث عن الحق ويريد ان يعبد الله مع كل نفس يتنفسه :سل: |
[CENTER][SIZE=5][COLOR=blue]:(::تخ::تخ::تخ::تخ::تخ::تخ::تخ::):[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue]السلام عليكم ورحمة الله [/COLOR][/SIZE] [SIZE=5][COLOR=blue]الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وبعد ،،[/COLOR][/SIZE] [SIZE=5][COLOR=blue]الأخت الكريمة (لست مكابرة) ، أهلاً وسهلاً ومرحباً بك بين إخوانك وأخواتك فى منتدى أنصار السنة ، اسأل الله أن يوفقنا - جميعاً لما يحب ويرضى ، أختي الكريمة اطمئني ان شاء الله تعالى انت على خيرا كثير بل ما هذا الا محض الإيمان وذلك لما قاله :ص:عندما جاء بعض أصحابه إليه وأخبروه أن أنفسهم تحدثهم بأمور يهون عليهم أن يسقطوا من الثريا على الأرض من أن تتحدث بها ألسنتهم فأجابهم :ص: وصافاً حالهم بأن هذا هو محض الإيمان.[/COLOR][/SIZE] [SIZE=5][COLOR=blue]باذن الله سيتواصل معك الشيخ أبو جهاد الانصاري والشيخ صهيب في هذه الرحلة الايمانية واسمحيلي ان اهديك هذه الرابطة الى ان يحضر [COLOR=blue]الإخوة[/COLOR] [/COLOR][/SIZE] [URL="http://www.aljame3.net/vb/showthread.php?t=177"][SIZE=5][COLOR=blue]http://www.aljame3.net/vb/showthread.php?t=177[/COLOR][/SIZE][/URL] [SIZE=5][COLOR=blue]:(::تخ::تخ::تخ::تخ::تخ::تخ::تخ::):[/COLOR][/SIZE][/CENTER] |
:بس:
[SIZE=5][COLOR=Blue] الفاضلة لست مكابرة مرحبا بك بيننا نسأل الله أن يريك الحق حقا ويرزقك اتباعه ما تتحدثين عنه كإشارات ليس خاصا بك وحدك فالكثير منا مر بهذه الوساوس والقلق ولكن تظل أمور طافية أمام الحق لن أفرض عليك منهجا معينا وإنما أترك لك الخيار في التطرق إلى ما تحسين ولنجعلها فضفضة أكثر منها حوار عندي طلب لا أمر: ماذا لو غيرت معرفك إلى : راجية الهداية حتى نبتعد عن المكابرة أو الخضوع[/COLOR][/SIZE] [SIZE=5][COLOR=Blue] وعليه اقترحي من أين نبدأ ولا مانع عندي أن أنطلق معك من عمر الطفولة وفي وقت فراغك أدعوك إلى القاء نظرة على هذا الموقع [/COLOR][/SIZE][URL]http://harunyahya.com/arabic/index.php[/URL] |
[FONT=Simplified Arabic][SIZE=5]أهلاً وسهلاً ومرحباً بالأخت الكريمة ، بين إخوانها وأخواتها ، المسلمين والمسلمات والمؤمنين والمؤمنات بمنتدى أنصار السنة.[/SIZE][/FONT]
[FONT=Simplified Arabic][SIZE=5]حللت أهلا ًونزلت سهلاً ، وكما قال الإخوة الأفاضل أبو عبد الرحمن وعمنا صهيب فإن ما تمرين بها ما هى إلا عوارض الإيمان ، بسبب نزغ الشيطان وربما بعض المعاصى ، وبداهة أقول لك أنك تقصرين فى حق الصلوات المفروضة عليك ، وهذا له دور كبير فى تفعيل دور الشك ، وتغليب صوت الشيطان ، ورفع مستوى الوسوسة ، حتى تجد صدى كبيراً فى النفس.[/SIZE][/FONT] [FONT=Simplified Arabic][SIZE=5]وفى بداية الحوار يحتاج المحاور منطلقات محاوره حتى يوائم أسلوب رده وتفاعله معه بناءً عليها ، فهناك من ينطلق من منطلقات علمية وهناك من يلتمس طرق الفلاسفة وغير ذلك ، وهذا مهم لتوجيه الحوار.[/SIZE][/FONT] [FONT=Simplified Arabic][SIZE=5]والآن أدعوك لممارسة شعائرك الإسلامية بشكل طبيعى حتى يسهل علينا بلوغ اليقين الذى تطلبين ، فالإسلام كل لا يتجزأ ، وبدونها لن نجنى إلا العبث وضياع الوقت ، أختى الآن الآن اتركى الكمبيوتر وقومى إلى الصلاة ، وبعد ذلك ركزى كلامك بشكل جيد. ثم أجيبى عن سؤالى :[/SIZE][/FONT] [FONT=Simplified Arabic][SIZE=5]هل تشكين فى وجود خالق السماء والأرض؟[/SIZE][/FONT] |
جزاكم الله خير علي
تعاونكم معي أخي صهيب :سأطلب من الادارة تغيير المعرف ان شاء الله أخي أبا جهاد:انا الحمد لله أؤدي صلاتي ومعها السنن لكن ربمالأؤديها بسرعة انا لا شك في وجود خالق أبدا لكن اردت ان تدعموا هذا النقطة في البداية لأني أعتبرها نقطة البدء الأساسية.وانا أحفز الأدلة العقلية البسيطة قوية الحجة. في أمان الله |
أخي أباعبد الرحمن:جزاكم الله خيرا
|
[quote=لست مكابرة;67257]جزاكم الله خير علي
تعاونكم معي أخي صهيب :سأطلب من الادارة تغيير المعرف ان شاء الله أخي أبا جهاد:انا الحمد لله أؤدي صلاتي ومعها السنن لكن ربمالأؤديها بسرعة انا لا شك في وجود خالق أبدا لكن اردت ان تدعموا هذا النقطة في البداية لأني أعتبرها نقطة البدء الأساسية.وانا أحفز الأدلة العقلية البسيطة قوية الحجة. في أمان الله[/quote] :بس: [SIZE=5][COLOR=Blue]تبنتي الفاضلة أعتقد أن ثلاثة أرباع المسافة مقطوعة باحتبار أنك تصلين ولا تشكين في وجود الخالق من هنا وكما كانت بداهة الأعرابي في التدليل بقوله: البعرة تدل على البعير سيكون سيري معك ينحو إلى العقل لا العاطفة وسيكون مرتكز الحوار أمران : الرسول صلى الله عليه وسلم كتاب الله تعالى: القرآن ولن أكون الواعظ الذي يلقي دروسا بل ستكونين أنت الباحثة والمستنتجة ولن اساعدك إلا بأسئلة توجيهية وعليه: ننطلق على بركة الله من التأطير الزماني والمكاني لنزول الرسالة المطلوب : وصف ولو يسير لتلك البيئة التي وجد فيها الرسول صلى الله عليه وسلم ونزل فها الوحي: اجتماعيا / ثقافيا/ عقائديا / أخلاقيا ومعرفيا[/COLOR][/SIZE] |
جزاكم الله خير شيخنا صهيب
لكن أرغب أن تحدثني في نقطة قبل البدء بإثبات نبوة المصطفي صلي الله عليه وسلم ألا وهي أن الله هو الخالق وليس كما يقول اللادينية ان هناك خالق آخر وأن الله لايحتاج عبادتنا سواء ماديا او معنويا لان عندي وسواس فظيع في هذه المسئلة وأن الله واحد أحد وأنه هو الأول وأنه لم يلد ولم يولد وأرجو ان تركز لي شيخنا علي النقطة الأخيرةلانها تؤرقني. كما أرغب في الإجابة عن هذا السؤال غالبا أري هذا يكتب أحدهم إله المسلمين أليس ربنا هو رب كل الناس حتي الديانات الأخري يقولون الله ويدعونه؟ وأعتذر علي كثرة أسئلتي لكني حقا أريد ان أبدد شكوكي وأصل الي اليقين |
[quote=لست مكابرة;67267]
لكن أرغب أن تحدثني في نقطة قبل البدء بإثبات نبوة المصطفي صلي الله عليه وسلم ألا وهي أن الله هو الخالق وليس كما يقول اللادينية ان هناك خالق آخر [/quote] فليخبرونا به ، لنؤمن به!!! |
شيخنا أباجهاد:أنا قرأت العديد من المقالات في نقد اللادينية ومقتنعة ان كلامهم باطل
فقط سؤالي لأني اريد ان أقوي كل نقطة في العقيدة عندي حتي ولو كانت قوية لاني اريد ان اصل ألي اليقين الذي لايدخل معه ولو 1من مليون شك لذا رغبت في تقوية الأسس حتي يطيب قلبي في أمان الله |
[quote=لست مكابرة;67293]شيخنا أباجهاد:أنا قرأت العديد من المقالات في نقد اللادينية ومقتنعة ان كلامهم باطل
فقط سؤالي لأني اريد ان أقوي كل نقطة في العقيدة عندي حتي ولو كانت قوية لاني اريد ان اصل ألي اليقين الذي لايدخل معه ولو 1من مليون شك لذا رغبت في تقوية الأسس حتي يطيب قلبي في أمان الله[/quote] أعلم أختى بارك الله فيك ، فقط أنا أضع ملحوظة على هامش حواؤك مع شيخنا صهيب. ومزيد من النقد لسؤالهم الساذج أنه ممكن يكون هناك إله آخر ولكن ليس بالضروروة أنه إله المسلمين ، أقول : وكل غله سيعلن عنه وتطلق دعواه سيوجهون إزاءه هذا السؤال!!!!! إن هدف كلاهمهم ليس إثبات إله آخر ، ولكن نفى الكل!!!! |
جزاك الله خيرا شيخنا أبا جهاد
وحقا من العجب ان يكون منهج الملاحدة واللادينين وافعالهم واحدة وأحدهما يثبت إله والآخر ينفيه وسأنتظر شيخنا صهيب لكي يبدأ معي في أمان الله |
:بس:
[SIZE=5][COLOR=Blue] الفاضلة "لست مكابرة" آسف على التأخير ( كنت في سفر) ضروري أرجو أن تجيبي على طلبي من قال لك أني أردت إثبات نلوة محمد صلى الله عليه وسلم؟ ألم أقل لك: نبدأ من البداية ؟ إذا لنسير كما طلبت منك وبعدها ستتكشف لك الحقائق شيئا فشيئا فلا تحكمي قبل البداية[/COLOR][/SIZE] |
اعذرني شيخنا صهيب
والله مافهمت غير هذا آسفة جدا وفي إنتظار البداية شيخنا وحمدا لله علي وصولك سالما في أمان الله |
[quote=لست مكابرة;67339]اعذرني شيخنا صهيب
والله مافهمت غير هذا آسفة جدا وفي إنتظار البداية شيخنا وحمدا لله علي وصولك سالما في أمان الله[/quote] :بس: [SIZE=5][COLOR=Blue]بارك الله فيك على دعائك كلامي واضح يقينا أنت تريدين أن تصلي إلى دفع شبهة: هل الله خالق؟ أليس كذلك؟ أنا لن أبرهن على هذا الأمر الآن لأن الدهول بهذه الطريقة طريقة عقيمة الجواب عن سؤالك ستحصلين عليه بإذن الله ولكن ليس مني أنا مطلقا بل أنا واثق بإذن أنك أنت من سيجد هذا الجواب وتسعى لإقناعي به بدلا من أن أقنعك ما رأيك هل تجيبين على ما طلبت منك؟؟؟[/COLOR][/SIZE] [SIZE=5][COLOR=Blue] ملاحظة: لا أحب أن أكون أستاذا أعطي ردودا جاهزة إريد أن أولد الإجابات كما قال سقرطاط أن يستخرجها السائل من داخله ( يعرفها ولكنه لا ينتبه إليها) هذه _هي الحكاية وما فيها[/COLOR][/SIZE] |
نعم شيخنا موافقة
فلتبدء من النقطة التي تريدها المهم أن تزول شبهاتي وأصل في النهاية الي الإقتناع التام بدين الاسلام وحبذا لو بدأت لي قبل البدء بان الخالق هوالله أن تبدأ لي بوجوب وجود خالق انا مقتنعة بهدا الأصل لكن اريد كما أسلفت تقوية كل نقطة في عقيدتي حتي ولو كانت قوية ملاحظة:قد غيرت معرفي كما طلبت شيخنا في امان الله |
شيخنا صهيب
اعذرني فهمت كلمة المطلوب اي انك ستخبرني بذلك ولست انا المهم شيخنا علي حد ثقافتي القليلة جدا أقول ان الرسول صلي الله عليه وسلم ولد في بيئة 1.ثقافيا: أظن كان هناك القلة الأقلاء من المثقفين واشتهروا بالبلاغة ولايوجد وسائل للتعلم كافية هذه النقطة لاأعلم اصلها التاريخي 2:دينيا: عبدة اصنام وقلة نصاري ويهود 3:اجتماعيا: تعصب قبلي والدفاع عن القبيلة بكل مايملكون وكانت قريش مشهورة بالتجارة. تصور شيخنا اول مرة أحس إني جاهلة بالسيرة ولاحول ولاقوة إلا بالله |
[quote=راجية الهداية;67359]شيخنا صهيب
اعذرني فهمت كلمة المطلوب اي انك ستخبرني بذلك ولست انا المهم شيخنا علي حد ثقافتي القليلة جدا أقول ان الرسول صلي الله عليه وسلم ولد في بيئة 1.ثقافيا: أظن كان هناك القلة الأقلاء من المثقفين واشتهروا بالبلاغة ولايوجد وسائل للتعلم كافية هذه النقطة لاأعلم اصلها التاريخي 2:دينيا: عبدة اصنام وقلة نصاري ويهود 3:اجتماعيا: تعصب قبلي والدفاع عن القبيلة بكل مايملكون وكانت قريش مشهورة بالتجارة. تصور شيخنا اول مرة أحس إني جاهلة بالسيرة ولاحول ولاقوة إلا بالله[/quote] [SIZE=5][COLOR=Blue]الفاضلة راجية الهداية [/COLOR][/SIZE] [quote][SIZE=5]اي انك ستخبرني بذلك ولست انا[/SIZE][/quote][SIZE=5][COLOR=Blue] فهمتني بالعكس أنت التي ستثبت لي وجود الله سبحانه وتعالى وليس أنا من سيثبته لك صبرا فقط [/COLOR][/SIZE] [SIZE=5][COLOR=Blue]ملاحظة ومجرد ملاحظة: كثيرا ما نحكم على واقع ما دون معرفة متعمقة له ( ومثال السيرة هنا) على كل ليست مشكلة سأساعدك[/COLOR][/SIZE]. [SIZE=5][COLOR=Blue]لو نلخص ما أردت قوله: قبل البعثة كان العرب في الجاهلية ( لاحظي حتى التسمية لها مدلول متعدد الأبعاد فلا يقصد به الجهل فقط بل الجهالة ( الظلم) في كل شيء) عمرو بن كلثوم يقول: ألا لا يجهلن أحدا علينا فنجهل فوق جهل الجاهلينا [/COLOR][/SIZE][QUOTE][SIZE=5]ولد في بيئة 1.ثقافيا: أظن كان هناك القلة الأقلاء من[COLOR=Red] المثقفين[/COLOR] واشتهروا بالبلاغة[/SIZE][/QUOTE] [SIZE=5][COLOR=Blue] هل تقصدين بالمثقفين: علماء أم شعراء كالصعاليك مثلا؟[/COLOR][/SIZE] [SIZE=5][COLOR=Blue] الخلاصة: جهل ( انعدام الثقافة والمعارف إلا من مجموعة شعراء ) أما البلاغة فالأمري عادي وليس بغري أن تلك لغتهم ( لم تكن هناك لغة عامية ولا لغات أجنبية) ظلم وعدوان وغزو شرك ووثنية وأصنام ( مع وجود بعض النصارى واليهود) عبودية المرأة ( لا يحتاج الأمر إلى بيان ) 1 - سؤالي الأول: هل عندك اعتراض على هذه الحقائق 2 - الآن أريد منك تأطير لهذا اليتيم الذي ولد في هذه البيئة مكانته الإجتماعية ( لا أتحدث عن البعثة وما بعدها) ولكن قبل ذلك اليتيم الأمي راعي الغنم ماذا يمكن ان يكون حصل من معارف؟ أرجو ولو في فقرة : ولكن ملمة[/COLOR][/SIZE] |
السلام عليكم شيخنا
كنت اقصد بالمثقفين العلماء شيخنا أريد ان اطلب منك طلب ان تسمحلي بيوم واحد أريد ان أقرأ في كتب السيرة والتاريخ اليوم بعض المعلومات في كتب السيرة وعسي ان اكتب مشاركتي ليلا |
أؤيدك فى هذا المطلب ، يبدو أنك لا تريدين أن تخوضى غمار شئ تجهلينه.
أحسنت. == مشاركتى لإثبات حسن المتابعة. :جز: |
[quote=راجية الهداية;67386]السلام عليكم شيخنا
كنت اقصد بالمثقفين العلماء شيخنا أريد ان اطلب منك طلب ان تسمحلي بيوم واحد أريد ان أقرأ في كتب السيرة والتاريخ اليوم بعض المعلومات في كتب السيرة وعسي ان اكتب مشاركتي ليلا[/quote] :بس: [SIZE=5][COLOR=Blue] تفضلي ما يكفيك من الأيام فلسنا في عجلة من أمرنا والحق يحتاج إلى تركيز وتأمل ونظر[/COLOR][/SIZE] |
السلام عليكم شيخنا
قرأت بعض الصفحات في كتاب للسيرة ونوعا ما احس ثقافتي توسعت بس قبل ما أجيب علي ما طلبت فيه سؤال أنا أدري بمدي غبائه لكن ارجو ان توضحه لي كيف وصل إلينا التاريخ؟ وكيف أتأكد ان ما أقرأه من أحداث تاريخية حقيقية؟ اما الإجابة فالنبي صلي الله عليه وسلم مات ابوه قبل ان يولد وماتت امه وهو في سن 6 سنوات علي حد تذكري ثم كفله جده ومات وعمر النبي 8 سنوات ثم كفله ابو طالب وكان رجلا فقيرا لكن كريما والنبي لم يتميز عن غيره إلا بحسن خلقه وبعده عن عبادة الاصنام وكان مديرا لتجارة السيدة خديجة ولي سؤالا ن شيخنا قرأت ان العديد من الرهبان والنصاري تنبؤا بنبوة محمد صلي الله عليه وسلم فهل عرف ذلك قبل الوحي أقصد انه سيكون نبي؟ والآخر النبي كان حنيفا فلماذا لم يتبع الإنجيل ام انه كان محرف أثناء هذه الفترة؟ في أمان الله |
[SIZE=5][COLOR=Blue]الفاضلة راجية[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE] [SIZE=5]قرأت بعض الصفحات في كتاب للسيرة ونوعا ما احس ثقافتي توسعت[/SIZE][/QUOTE] [SIZE=5][COLOR=Blue] فاجأتني بهذا الكلام بعض الناس يقضي عمره في البحث والتعلم وإذا سئل قال لا أعلم ارسل أهل المغرب مع أحد الحجاج 100 سؤال للإمام مالك رحمه الله ليفتيهم فيها باعتبار أن مذهبه انتشر هناك ووعد الرسول بالإجابة عندما قر الحاج العودة إلى بلاده اتصل بالإمام مالك ليمده بالإجابات فلم يجد غير إجابات لسبعة أسئلة فاستغرب فكان قول مالك رحمه الله: قل لهم إن مالك لا يعلم الإجابة وقال: من قال لا أعلم فقد أفتى على كل يجب أن نلتازم دائما التواضع [/COLOR][/SIZE][QUOTE][SIZE=5]فيه سؤال أنا أدري بمدي غبائه لكن ارجو ان توضحه لي كيف وصل إلينا التاريخ؟ وكيف أتأكد ان ما أقرأه من أحداث تاريخية حقيقية؟[/SIZE][/QUOTE] [SIZE=5][COLOR=Blue] الطرق كثيرة تواتر الأخبار يرويه الناس بعضهم عن بعض الكتابة النقش على الحجارة وغيرها كثير هناك دائما نجد علماء يمحصون ويتثبتون ويتحرون للوصول إلى الحقيقة بقيت ملاحظة: سيرة الرسول صلى الله عليه وسلم وصلت متواترة : تناقلها الآلاف ولم يعترض كافر أو يهودي أونصراني عاصر تلك الفترة على ما تناقل الناس من روايات وأخبار قد أقرب لك الصورة ونطبقها على أنفسنا لا أدري من لأي مكان أنت؟ ولكن لنفرض أنك من إحدى المناطق أو القرى أو المدن كثير من الأخبار عن تاريخ هذه القرى أو المدن وصلك من أفواه الناس ( أبيك مثلا) وصديقتك من أبيها وووو ولو تأملت لوزجدت الجميع يروون نفس الأحداث تقريبا فماذا نقول افرضي أنهم جعلوا محور نقلهم : عائلة السيد فلان هل ستختلف قصتهم عنها كثيرا بين كل أفراد القرية أو المدينة ؟[/COLOR][/SIZE] [QUOTE][SIZE=5]فالنبي صلي الله عليه وسلم مات ابوه قبل ان يولد وماتت امه وهو في سن 6 سنوات علي حد تذكري ثم كفله جده ومات وعمر النبي 8 سنوات ثم كفله ابو طالب وكان رجلا فقيرا لكن كريما والنبي لم يتميز عن غيره إلا بحسن خلقه وبعده عن عبادة الاصنام وكان[COLOR=Red] مديرا[/COLOR] لتجارة السيدة خديجة[/SIZE][/QUOTE] [SIZE=5][COLOR=Blue] فاجأتني بكلمة مدير هي سفرة واحدة في تجارة [/COLOR][/SIZE] [SIZE=5][COLOR=Blue] ومن يسمع كلامك يتخيل سيارة ليموزين وووو[/COLOR][/SIZE] [QUOTE] [SIZE=5]قرأت ان [COLOR=Red]العديد [/COLOR]من الرهبان والنصاري تنبؤا بنبوة محمد صلي الله عليه وسلم فهل عرف ذلك قبل الوحي أقصد انه سيكون نبي؟ والآخر النبي كان حنيفا فلماذا لم يتبع الإنجيل ام انه كان محرف أثناء هذه الفترة؟[/SIZE][/QUOTE] [SIZE=5][COLOR=Blue]بعض الأحيان تبالغين كثيرا [/COLOR][/SIZE] [SIZE=5][COLOR=Blue]الحكاية ومافيها أن الراهب بحيرة قال أن هذا الطفل سيكون له شأن عظيم وسأفترض أنه عرف فماذا سيفعل في سنه؟ وما الذي سيستفيده من النصرانية؟ التثليث موجود عند قومه اللات والعزى وهبل [/COLOR][/SIZE][QUOTE][SIZE=5]والآخر النبي كان حنيفا[/SIZE][/QUOTE] [SIZE=5][COLOR=Blue]قال الله تعالى: ووجدك ضالا فهدى اما الإنجيل فعن أي انجيل تتحدثين؟ هناك خمس أناجيل في ذاك العهد فأيها الصحيح؟ بل هي أمامك اليوم فاثبتي لنا أيها الصحيح والمعلوم أن عيسى عليه الصسلام نزل عليه أنجيل واحد اعتقد مما فات ومن معارفك التي توسعت نستطيع أن نقول ونلخص الرسول ( صلى الله عليه وسلم) عاش يتيما فقيرا لا وجاهة له في قومه حيث كان راعيا مقارنة بسادة قريش أصحاب اللهو والوجاهة والسلطان عاش أميا لا يملك شيئا من العلم ولا يعقل أن يكون اشستفاد شيئا هاما من سفرة في تجارة كان همه أن تنجح ويعود للمرأة التي استامنته عليها بالربح الوفير الخلاصة اتركها لك أنت [/COLOR][/SIZE] |
شيخنا صهيب
السلام عليكم ربما فهمت كلامي خطأ انا لم اقصد بتوسعت ثقافتي اي اصبحت عالمة قد كتبت في مداخلة قبل ذلك اني تفاجآت من جهلي بالسيرة وعندما كتبت توسعت ثقافتي قصدت بها خف جهلي عن البدء ربما أخطأت التعبير لكن هذا ما قصدت وياشيخنا الفاضل انا أسأل لأتعلم والأخطاء التي ذكرتها في كلامي لم أكن اقصدها فانا لست في مناظرة إنما اريد الهدي فلم ارد بمديرا الا ان أقصد كان يدير التجارة فحسب وسؤالي عن النصرانية لمجرد المعرفة علي اساس انه كان هناك ورقة بن نوفل مثلا متبع لها ولم اكن اعلم انها كانت محرفة ولا اريد ان أبحث في الاناجيل لأعلم انها محرفة فيكفيني عقيدتهم لأتأكد انها باطلة عالعموم آسفة ربما قد تكون تعبيراتي لم تأتي في محلها لكن يعلم الله اني ما سئلت إلا لأتعلم ويهديني الله ولم ارد شيئا آخر لأني احسست في كلامك ضيق مما ذكرت لكن يشهد الله اني ما قصدت به مناظرة او مكابرة فقط أتعلم. في أمان الله |
السلام عليكم
شيخنا الفاضل قرأت ان هناك راهب يدعي نسطورا قد تنبأ بنبوة الرسول وهو في طريقه الي الشام حينما نزل في بصري في ظل شجرة فقال الراهب لميسرة -غلام السيدة خديجة- فساله عن الذي تحت الشجرة فقال له رجل من قريش مانزلتحت هذه الشجرة الا نبي وسأله أفي عينه حمرة فقال نعم فقال الراهب هو هو وهو آخر الانبياء لذا قلت ان العديد من النصاري والرهبان تنبأوا بذلك ربما تكون القصة خاطئة في امان الله. |
[CENTER][SIZE=5][COLOR=Blue]:بس:
[COLOR=Purple]:سل: اختي الكريمه بارك الله فيكي اهديكي هذه الوصله لحين ان يرد عليك المشايخ فتقبليها من اخوكي مهند[/COLOR] [url]http://www.abdelkafy.com/ar/index.php/2009-06-24-13-07-10/29-2009-06-23-10-56-33/132------5[/url][/COLOR][/SIZE] [/CENTER] |
:بس:
[SIZE=5][COLOR=Blue]الفاضلة راجية من البداية قلت لك أننا في دردشة والدردشة أحب أن أتوسع فيها لنتعلم معا ونستفيد وملاحظاتي ليست نقدا وإنما دافعا لمزيد البحث وعدم التسرع بمعنى آخر: طلبت مهلة للبحث في السيرة ولكنك أجبت بسرعة كنت أريدك أن تتمهلي وتبحثي جيدا فقط وتأكدي أني لست بأفضل من أحد . كلنا محتاجين إلى التعلم والإستفادة والنصح والتوجيه وإذا عندك نصائح لا تبخلي بها علي أما ملاحظاتي عن إدارة التجارة والنصرانية وعن الإنجيل فهي ملاحظات مقصود بها وضع الأمور في نصابها إلا إذا كنت في غنى عن التوسع فسأقتصر في ردي أرجو أن لا تأخذي كلامي بمنظار النقد بل هو مزيد التوضيح للصورة في إطارها العام[/COLOR][/SIZE] |
[quote=راجية الهداية;67493]السلام عليكم
شيخنا الفاضل قرأت ان هناك راهب يدعي نسطورا قد تنبأ بنبوة الرسول وهو في طريقه الي الشام حينما نزل في بصري في ظل شجرة فقال الراهب لميسرة -غلام السيدة خديجة- فساله عن الذي تحت الشجرة فقال له رجل من قريش مانزلتحت هذه الشجرة الا نبي وسأله أفي عينه حمرة فقال نعم فقال الراهب هو هو وهو آخر الانبياء لذا قلت ان العديد من النصاري والرهبان تنبأوا بذلك ربما تكون القصة خاطئة في امان الله.[/quote] [FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=Blue]فعلا هناك بحيرا الراهب وهذه في السفرة الأولى لما كان الطفل عمره عشر أو إثنى عشرة سنة والسؤال ماذا فيإمكان طفل أن يستوعب ؟ أما نسطورا فكان في الرحلة الثانية وعمره 25 سنة [/COLOR][/SIZE][/FONT][FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=Blue][I][I]الذى تحدث به الراهب نسطورا عن رسول الله صلى الله عليه وسلم كان مع مسيرة، ولما تحقق الراهب من صفات النبوة فى رسول الله صلى الله عليه وسلم، ما زاد على أن جاء إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم، وقبل رأسه وقدميه، وقال : آمنت بك، وأنا أشهد أنك الذى ذكره الله فى التوراة، ثم قال لميسرة بعد أن خلا به : يا ميسرة! هذا نبى هذه الأمة، والذى نفسى بيده إنه لهو تجده أحبارنا منعوتاً فى كتبهم. يمكن الرجوع إلى [/I][/I][/COLOR][/SIZE][/FONT][FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=Blue][I][I]ا ابن سعد فى طبقاته 1/129، وابن إسحاق فى السيرة النبوية لابن هشام 1/242 نص رقم 184، وأبو نعيم فى دلائل النبوة 1/172 رقم 110 . والملاحظة . ولو فرضنا انه سمع منه شيئا هل كان سيجمع كل [/I][/I][/COLOR][/SIZE][/FONT][FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=Blue][I][I]ما حواه الوحي الإلهى قرآناً وسنة، من علوم وأخبار ماضية ومستقبلة؟ بل هو مغاير كليا لما في المسيحية وحتى اليهودية ومكذب لها في كثير من الجوانب. والملفت أن كل من بحيرا ونسطورا بشرا عمه وميسرة خادم خديجة رضي الله عنها ولكن بدلا من أن يكونا المعلمينالمرشدين نجد العكس: تحول التلميذ وتنصيب نفسه استاذا ويتلقى عن جبريل مباشرة ولا يعود لمعليه بل يصبح استاذ الأستاذين والهادي والمرشد للعالمين أيعقل هذا؟ ,لآ ،،سى أن اللقاء كان عابرا [/I][/I][/COLOR][/SIZE][/FONT] |
[QUOTE=صهيب;67475][SIZE=5][COLOR=Blue]الفاضلة راجية[/COLOR][/SIZE]
بقيت ملاحظة: سيرة الرسول صلى الله عليه وسلم وصلت متواترة : تناقلها الآلاف ولم يعترض كافر أو يهودي أونصراني عاصر تلك الفترة على ما تناقل الناس من روايات وأخبار [/COLOR][/SIZE][/QUOTE] [FONT="Arial"]زميلي العزيز.. كيف تعتبر أن التواتر بمنأى عن التزوير؟.. وكيف تقول أن اليهود والنصارى لم تعترض، مع أنهم ليسوا من نقل إلينا هذه الأخبار، بل كتاب السيرة بعد وقت طويل من وفاة الرسول؟.. --------------------- زميلتي راجية.. لا يقين في إيمان.[/FONT] |
[quote=suzan;67523][FONT=Arial]زميلي العزيز.. كيف تعتبر أن التواتر بمنأى عن التزوير؟.. وكيف تقول أن اليهود والنصارى لم تعترض، مع أنهم ليسوا من نقل إلينا هذه الأخبار، بل كتاب السيرة بعد وقت طويل من وفاة الرسول؟..
--------------------- زميلتي راجية.. لا يقين في إيمان.[/FONT][/quote] [SIZE=5][COLOR=Blue]عجيب أمركم ملحدي العصر صدقت بفرضية داروين مع أنها مجرد فرضية ظهر خللها وتخللتها عمليات التزوير وتنكرت للمتواتر الأمر الثاني إذا فرضنا كلامك فالتاريخ البشري كله يجب أن نتخلى عنه وكذلك أجدادك من القردة والخنازير والكلاب لأن الذي وصل عنهم أنهم نتيجة فرضية[/COLOR][/SIZE] [quote][FONT=Arial][SIZE=5]لا يقين في إيمان.[/SIZE][/FONT][/quote][SIZE=5][COLOR=Blue]يتميز ( الملحد) بميزة من الغباء مطلقة إذا كنت لا يقين لك في إيمان هل أنت مقتنعة بالإلحاد وهو إيمان بطريقة مغايرة؟ طيب الآن سأسأل بلا بروتوكول ولا دبلوماسية لأنك تدخلت في موضوع ثنائي لا يعنيك الملحد لا يؤمن بأي شيء حسب قولك وبالتالي حتى الأخلاق لا قيمة لها حتى ولو ادعيتم ذلك 1 - ما المانع من أن تجامعي كل من اشتهته نفسك كل يوم؟ هل من حاجز يمنع ذلك ؟ لا نريد إجابات تهريج او تباكي عن الأخلاق 2 - لو اشتهيت كلبا أو حمارا أو اي حيوان رأيت منه ما رأيت هل من مانع يمنع من ذلك خاصة وأنت المدافعة عن أن أصلك كحيوان ؟ 3 - أي الحيوانات أفضل حسب التجربة؟[/COLOR][/SIZE] |
:بس:
[SIZE=5][COLOR=Red]العضوة suzan الموضوع انطلق ثنائيا ولن يسمح لك بالتدخل فيه فاحذري[/COLOR][/SIZE] |
[QUOTE=ابن السني;67547]:بس:
[SIZE=5][COLOR=Red]العضوة suzan الموضوع انطلق ثنائيا ولن يسمح لك بالتدخل فيه فاحذري[/COLOR][/SIZE][/QUOTE] لم أفهم فحوى التحذير.. هل أستطيع متابعة الـ (حوار) مع الزميل "صهيب" أم لا؟.. |
[quote=suzan;67549]لم أفهم فحوى التحذير..
هل أستطيع متابعة الـ (حوار) مع الزميل "صهيب" أم لا؟..[/quote] [SIZE=5][COLOR=Red]حاوري الشيخ صهيب في أي موضوع شئت إلا هذا الموضوع هذا الموضوع ثنائي ودخولك عليه شتت الحوار بأسئلة وملاحظات تعودناها ولا دليل عليها[/COLOR][/SIZE] |
السلام عليكم
أخي مهند شكرا علي هذا الرابط وبارك الله فيك شيخنا صهيب بارك الله فيك انا فعلا تسرعت في ردي لكن التمس لي العذر شيخنا لاني اقتربت علي الإمتحانات وفي نفس الوقت أريد ان اصل الي اليقين وأحاول ان استفيد من اي وقت للدخول ويا شيخنا زدني بأي معلومة فانا بحاجة الي العلم حتي اسد شبهات شياطين الانس والجن وبانتظار المداخلة القادمة شيخنا سوزان: هداك الله يا أختاه فوالله اننا لانساوي شئ بدون الإيمان ولا حتي الحيوانات والله رزقنا العقل لنستدل به عليه وعلي دينه الحق في امان الله |
[quote=راجية الهداية;67555]السلام عليكم
أخي مهند شكرا علي هذا الرابط وبارك الله فيك شيخنا صهيب بارك الله فيك انا فعلا تسرعت في ردي لكن التمس لي العذر شيخنا لاني اقتربت علي الإمتحانات وفي نفس الوقت أريد ان اصل الي اليقين وأحاول ان استفيد من اي وقت للدخول ويا شيخنا زدني بأي معلومة فانا بحاجة الي العلم حتي اسد شبهات شياطين الانس والجن وبانتظار المداخلة القادمة شيخنا سوزان: هداك الله يا أختاه فوالله اننا لانساوي شئ بدون الإيمان ولا حتي الحيوانات والله رزقنا العقل لنستدل به عليه وعلي دينه الحق في امان الله[/quote] :بس: [SIZE=5][COLOR=Blue]الفاضلة راجية قبل أن اواصل عندي تعقيب للمدعوة سوزان لو فرضنا أن كل الروايات والأخبار التي وصلت إلينا غير صحيحة فهذا القول يدين تفكيركم ويثبت زيغ نفوسكم الثابت أن البشرية قبل 14 قرنا من الزمان كانت تعيش في ظلام وجهل إذا نظرنا إلى الأمر وجهة علمية بل تواصل هذا في أوروبا إلى القرن السادس عشر : قبل عصر النهضة والثابت أن سكان الجزيرة العربية في ذلك الوقت كانوا في جهل تام ...................... أعود الآن لألخص الرجل محور حديثنا ( محمد بن عبدالله صلى الله عليه وسلم) كان واحدا من أفراد قبيلة قريش ولم يكن يتميز عليهم بشيء بل ربما كان أقلهم حظا في الوجاهة ( كان راعيا ) ولا في المعرفة ( كان أميا) ولم يرو أنه قال شعرا قبل بعثته وعليه فهذا الرجل قبل أن ينزل عليه الوحي لم يكن غلا انسانا عاديا وعليه أسأل هل عندك اعتراض على هذه الأمور أم لديك إضافة قد تفيدين بها.؟[/COLOR][/SIZE] |
السلام عليكم
شيخنا صهيب علي اتفاق ان شاء الله فقط اعتقد ان النبي صلي الله عليه وسلم كان متميزا بخلقه عن سائر اهله لكن لي سؤال النبي كان حنيفا قبل البعثة فكيف كانت عبادته وهل ورقه بن نوفل كان يتبع الإنجيل المحرف ام لا؟ سؤالي عن ورقه انه كان ينوي الإيمان بالنبي أذا امتد به العمر مثل ما قال و ياشيخنا اعذرني في تكرار سؤالي هل كانت ديانة نبي الله عيسي محرفة حينئذ؟ لاني احترت في الامر من قول ورقة بن نوفل. |
[quote=راجية الهداية;67593]السلام عليكم
شيخنا صهيب علي اتفاق ان شاء الله فقط اعتقد ان النبي صلي الله عليه وسلم كان متميزا بخلقه عن سائر اهله لكن لي سؤال النبي كان حنيفا قبل البعثة فكيف كانت عبادته وهل ورقه بن نوفل كان يتبع الإنجيل المحرف ام لا؟ سؤالي عن ورقه انه كان ينوي الإيمان بالنبي أذا امتد به العمر مثل ما قال و ياشيخنا اعذرني في تكرار سؤالي هل كانت ديانة نبي الله عيسي محرفة حينئذ؟ لاني احترت في الامر من قول ورقة بن نوفل.[/quote] :بس:[FONT=Arial] [/FONT] [FONT=Tahoma][FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=Blue]1 - في ظني أني لما عددت لك عدد الأناجيل سيكون ذلك إشارة على التحريف الذي تعرض له الإنجيل ولو استندنا إلى القرآن فقد أكد ذلك بوضوح 2 - ورقة بن نوفل لم يكن نصرانيا قط وإنما كان على دين الحنفية دين ابراهيم عليه السلام يقول ابن كثير في البداية والنهاية: ومما يدل على اعتناق ورقة للتوحيد قوله لبعض أصحابه الذين رفضوا عبادة الأصنام : ” تعلمون ، والله ماقومكم على دين ، ولقد أخطأوا الحجة ، وتركوا دين إبراهيم ما حجر تطيفون به ؟ لا يسمع ، ولا يبصر ، ولا ينفع ، ولا يضرُّ ، يا قوم التمسوا لأنفسكم الدين.2/ 341 وكذلك في سيرة ابن هشام وغيرهما ورغم أن هناك روايات في كتب الحديث ااحدث عن تنصره إلا انها لا تعني مطلقا تبحره فيها وأغلب ما يمكن أن يحدث انتماء فقط جاء في مسند الطياليسي:" خرج ورقة بن نوفل ، وزيد بن عمرو بن نفيل يلتمسان الدين حتى انتهيا إلى راهب بالموصل ، فقال لزيد بن عمرو بن نفيل : من أين أقبلت يا صاحب البعير ؟ قال من بيت إبراهيم . قال : وما تلتمس ؟ قال : ألتمس الدين . قال : ارجع فإنه يوشك أن يظهر الذى تطلب فى أرضك ” يعلق الدكتور عويد المطرفى فى كتابه : ورقة بن نوفل فى بطنان الجنة ( فإن كان قد تنصر ، فمتى كان ذلك ؟ وكيف كان ؟ ومن دعاه إلى الدخول فى النصرانية ؟ وفى أى الديار تنصر ؟ وإن كان تعلم النصرانية ، فمتى كان ذلك ؟ وعند من درسها ؟ وفى أى البلاد ؟ وفى أى المدارس ؟ وكم دام تحصيله لها ؟ ) ويضيف (ونحن إذا طلبنا إجابات عن هذه الأسئلة المُلحّة التى طرحناها بشأن ما تنسبه الروايات الحديثية ، والتاريخية إلى ورقة بن نوفل من الدخول فى النصرانية ، والاستحكام فيها ، واتباع كتبها من أهلها فى الجاهلية ، لم نجد لأىٍّ من هذه الأسئلة جواباً محدداً ، ولا غير محدد ، يوضح متى تنصّر ورقة بن نوفل ، ولا كيف تنصر ، كما لم يُذكر فى أى من هذه الروايات ، ولا فى غيرها من الأخبار الصحيحة الإسناد ، ولا غير الصحيحة مَنْ دعاه إلى الدخول فى النصرانية ، بل لم أبداً أن أحداً من الناس دعاه إلى الدخول فى النصرانية ولا رَغّبَهُ فيها ، وحبّبَهُ فيها ، ولا كيف تعلمها ، ولا ذكرت أسماء أشخاصٍ ، لا معروفين ولا غير معروفين تلقّاها عنهم ، ولا شيوخ ، لا من الرهبان ، ولا ممن هم دونهم درسها عليهم ، أو سمع أخبارها منهم . كما لم يُذكر فى هذه الروايات ، ولا فى غيرها اسمٌ لبلدٍ تعلم فيه ورقة بن نوفل النصرانية لا مدرسة ، ولا معهد ، ولا كنيسة ، ولا أى مؤسسة من مؤسسات النصارى التى كانوا ينشرون نصرانيتهم من خلالها ) ( ورقة بن نوفل فى بطنان الجنة ص 58 و 59 ) وبهذا فلا يسعنا إلا القول أن الرجل كان حريصا على البحث وخاصة بعد أن سمع البشارة بالدين الجديد ( بشارة عيسى عليه السلام). أما قصته مع الرسول صلى الله عليه وسلم: لما قابل جبريل عليه السلام رسول الله صلى الله عليه وسلم في غار حراء اللقاء الأول، وعاد رسول الله صلى الله عليه وسلم إلى داره يقول "زملوني زملوني" من روعة اللقاء الأول، اقترحت عليه الزوجة الرؤوم أم المؤمنين خديجة بنت خويلد أن يذهبا إلى ورقة بن نوفل فيعرضا عليه الأمر. روى البخاري في صحيحه بسنده عن عائشة أم المؤمنين قالت: ".. فَانْطَلَقَتْ بِهِ خَدِيجَةُ حَتَّى أَتَتْ بِهِ وَرَقَةَ بْنَ نَوْفَلِ بْنِ أَسَدِ بْنِ عَبْدِ الْعُزَّى ابْنَ عَمِّ خَدِيجَةَ وَكَانَ امْرَأً قَدْ تَنَصَّرَ فِي الْجَاهِلِيَّةِ وَكَانَ يَكْتُبُ الْكِتَابَ الْعِبْرَانِيَّ فَيَكْتُبُ مِنْ الْإِنْجِيلِ بِالْعِبْرَانِيَّةِ مَا شَاءَ اللَّهُ أَنْ يَكْتُبَ وَكَانَ شَيْخًا كَبِيرًا قَدْ عَمِيَ. فَقَالَتْ لَهُ خَدِيجَةُ يَا ابْنَ عَمِّ اسْمَعْ مِنْ ابْنِ أَخِيكَ. فَقَالَ لَهُ وَرَقَةُ يَا ابْنَ أَخِي مَاذَا تَرَى، فَأَخْبَرَهُ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ خَبَرَ مَا رَأَى. فَقَالَ لَهُ وَرَقَةُ هَذَا النَّامُوسُ الَّذِي نَزَّلَ اللَّهُ عَلَى مُوسَى يَا لَيْتَنِي فِيهَا جَذَعًا لَيْتَنِي أَكُونُ حَيًّا إِذْ يُخْرِجُكَ قَوْمُكَ. فَقَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ أَوَمُخْرِجِيَّ هُمْ. قَالَ نَعَمْ لَمْ يَأْتِ رَجُلٌ قَطُّ بِمِثْلِ مَا جِئْتَ بِهِ إِلَّا عُودِيَ وَإِنْ يُدْرِكْنِي يَوْمُكَ أَنْصُرْكَ نَصْرًا مُؤَزَّرًا ثُمَّ لَمْ يَنْشَبْ وَرَقَةُ أَنْ تُوُفِّيَ. هذه هي قصة ورقة بن نوفل رضي الله عنه، ولعل من أعظم فوائدها الدليل على أن علماء أهل الكتاب كانوا يعرفون رسول الله صلى الله عليه وسلم بدون عناء وجهد في البحث حيث كانت علامات النبوة وأمارات الرسالة ظاهرة واضحة لمن كان على علم وتبصر في شأنه صلى الله عليه وسلم هذا هو الواقع فهل تعتقدين والحال هذه أن الرسول صلى الله عليه وسلم قد استفاد شيئا من هؤلاء غير بيان ورقة أن قومه سيحاربونه وهذا استنتاجا موضوعيا لأنه لم يسلم أي نبي من العداء بل وصل الأمر إلى قتل بعضهم [/COLOR][/SIZE][/FONT] [/FONT] |
أنار الله بصيرتك شيخنا
سؤالي عن ورقه لا أريد به التشكيك في نبوة الرسول صلي الله عليه وسلم انما كان فقط لاني اريد معرفة عبادة الرسول ومنهجه قبل الوحي وارجو ان ننتقل الي نقطة ثانية شيخنا |
[quote=راجية الهداية;67615]أنار الله بصيرتك شيخنا
سؤالي عن ورقه لا أريد به التشكيك في نبوة الرسول صلي الله عليه وسلم انما كان فقط لاني اريد معرفة عبادة الرسول ومنهجه قبل الوحي وارجو ان ننتقل الي نقطة ثانية شيخنا[/quote] :بس: [SIZE=5][COLOR=Blue]الفاضلة راجية[/COLOR][/SIZE] [SIZE=5][COLOR=Blue]هل تذكرين مثل الأعرابي الذي ضربته لك منذ البداية: البعرة تدل على البعير ؟ لو نلخص ماوصلا إليه تبسيطا في العادة عندما يأتي عالم من العلماء ويدعي اكتشاف نظرية أو أمر ما ماذا يفعل الناس؟ أي بقية العلماء؟ يختبرون زعمة بالدراسة والتأكد السؤال لم لا نفعل هذا مع محمد بن عبد الله صلى الله عليه وسلم ؟ محمد بن عبدالله ( صلى الله عليه وسلم ) اتفقنا على شخصيته / قدراته الفكرية والمعرفية/ المجتمع الذي وجد فيه / امكانياته المعرفية والفكرية وعقلية البيئة وحتى المجتمعات المحيطة يأتي هذا الشخص ويطرح نفسه على الناس نبيا ويقدم لهم كتابا دليلا على نبوته وعلى أن هذا الكتاب سماوي ما تالسبيل للتأكد؟ دراسة محتوى هذا الكتاب؟ هل شاء بشيء مغاير كليا؟ هل محتواه في مقدور الإنسان عامة بل حتى علماء عصره ( وإن كان كلمة عالم غير مقبولة في ذلك الزمن بمفهومنا المعاصر) قبل ذلك عندي سؤال: لو وضعنا راجية الهداية في زمنين ؟ زمن البعثة واليوم ما الإختلاف الممكن بين راجية : عصر الجاهلية؟ وراجية اليوم كيف ستكون قراءتها للقرآن وفهمها له في الحقبتين؟ هل سيكون نفس الفهم؟ انتظر بسطة لما طرحت[/COLOR][/SIZE] |
[quote=راجية الهداية;67555]السلام عليكم
سوزان: هداك الله يا أختاه فوالله اننا لانساوي شئ بدون الإيمان ولا حتي الحيوانات والله رزقنا العقل لنستدل به عليه وعلي دينه الحق في امان الله[/quote] [SIZE=5][COLOR=Red] [/COLOR][/SIZE][CENTER][SIZE=5][COLOR=Red]##################[/COLOR][/SIZE][SIZE=5][COLOR=Red] [/COLOR][/SIZE] [SIZE=5][COLOR=Red]see[/COLOR][/SIZE] [/CENTER] |
| الساعة الآن »01:49 AM. |
Powered by vBulletin Copyright ©2000 - 2025 Jelsoft Enterprises Ltd
جميع الحقوق محفوظة - فقط - لأهل السنة والجماعة