
2009-11-22, 11:42 PM
|
محاور
|
|
تاريخ التسجيل: 2008-08-16
المشاركات: 486
|
|
عزيزي cold
عمت مساء
اقتباس:
و لاكن هل الدين كافى بدون الرجوع الى العقل فمثلا الهندوسية تحرم اكل اللحم
الاخلاق مطلب شخصى و ليس لة صلة بالدين
الاخلاق بتتطور وفقا لظروف المجتمع اللى الفرد عايش فية
بمعنى ملحد عربى اكيد هيكون عندة نخوة و شهامة على شان هو اتربة على كدة بغض النظر عن دينة اية
ملحد غربى مفيش نخوة عادى مثلا ان حد يسلم على اختة و يقبلها هو المجتمع كدة و اتربى على كدة
|
عزيزي
1 - العقل وحده غير كان إذا لم يكن مقيدا بتشريعات تحدد له الضوابط الواجب الوقوف عندها
والعقل وحده عاجز عن التقيد وإلا لسألنا : لم كل الحروب
لم يندفع الإنسان وراء غرائزه ويزنى مع أنه يملك عقلا
2 - لم يفصل الإسلام بين لدين والعقل بدليل أن الصبي والمجنون لا يؤاخذ على أفعاله
3 -
عزيزي
ناقضت نفسك بنفسك في المقارنة بين الملحد العربي والملحد الأوروبي
فالملحد العربي لا يملك لا نخوة ولا شهامة ولا أخلاق ولكنه مضطر إلى التقيد بضوابط المجتمع ( حماية للذات ومن ردة فعل المحيط) وضغط الموروث عليه . مهما حاول أن يتخلص من ذلك فإن الترسبات تظل تلازمه
وإلا للزم القول أن العقل الإنساني واحد ولا يجوز التفريق بينهما
وأدعوك إلى مزيد الإطلاع عن مواقف الملحدين العرب من الإباحية وحتى من اللواط
اقتباس:
اتمنى انك تقرا لفرويد موضوعة فى الاخلاق ( الهو - الانا - الانا الاعلى ) و هتعرف ماذا اقصد بان الاخلاق مطلب شخصى لا علاقة لة بالدين
هو اة ممكن يكون الدين بيعيد صياغة الاخلاق مش اكتر كمسلم شرب النبيذ حرام كمسيحى مش حرام شرب النبيذ
كمسلم حرام اكل لحم خنزير كمسيحى حلال اكل لحم خنزير كهندوسى حرام اكل لحم من اساسة و هكذا و فقا للدين المنتشر
|
فعلا مشكلة كثير من بني جلدتنا هذا الإندفاع وراء هذه الأفكار التي يأخذونها مسلمات
وأنت تتحدث عن الهو والأنا والأنا الأعلى وأضف إليها الليبيدو والإيقو حتى تكتمل الحلقة
أنا سأسأل : من أين جاءت الأنا الأعلى؟
هل بقيت الفرويدية كما قدمها فرويد أم وقع الإنقلاب عليها؟
أريك فروم
كارن هروني
باحثو معهد إليام ألانسون هوايت
وعليه فالمسلم يتبع ضوابط حددها الدين بعين واعية
فأنا أعرف مقدما لم حرم الإسلام الخمر ( مضارها وعيوبها )
بل سأذهب في المثال أبعد
الذخان ثبت ضرره ولا يجادل في ذلك أحد والملحد الذي يدخن لا يتنجح في الإنقطاع عنه رغم أن العقل يقول له: ضار مهلك
لكن المسلم الذي ارتقى بإيمانه إلى درجة الخشية لن يصعب عليه الإنقطاع لأنه يضعه في دائرة المحرمات
لذلك فالمسلم عنده الدين والعقل مكملين لبعضهما ولا يتناقضان
اقتباس:
عذرا انا ممكن اكون متوفقتش فى شرح الجزئية دى انا قصدى عندما شفت التغير سالت عن السبب عرفت السبب مش مجرد حد قال لى وخلاص
و الدليل على التغير صديقى الملحد
قبل الالحاد كان بيعانى من السمنة المفرطة (وزنة كان 142 ) الان بعد الالحاد اصبح 95 و دة على شان بيحافظ على رشاقتة و صحتة على شان يستمتع بالحياة قدر الامكان
قبل الالحاد كان بيشرب خمر الان بعد الالحاد بطل خمرة بسسب انها بتدمر الكلى و بتقصر العمر مثلها مثل السجاير اللى بطلها ايضا
كتير جدا اكلمة يقولى فى محافظات بعيدة رايح يعمل اعمال خير
بعد الالحاد اصبح دائم الابتسام حبة للحياة زاد اهدافة و طموحاتة زادت و بتزيد يوم عن يوم هو لا يؤمن بالبعث بعد الموت و لذلك يؤمن انة هيعيش مرة واحدة على شان كدة لازم يسيب اثرة فى الحياة مش مجرد فرد عاش حياة روتينية درس /اتخرج /اشتغل / اتجوز/ خلف / مات
بقى عامل هدف يومى انة يخلى على الاقل شخص واحد ميعرفوش يبتسم و دة لما لة اثر جميل على نفسيتة
و كلة دة انا شفتة بعينى و سمعتة بودنى و لمست التغير الكلى فى شخصيتة
|
آسف أن أقول لك هذا الكلام لا يساير الواقع وأنا أعرف ملحدين وبئس ما عرفت
سكيرين وزناة إلى حد الإنحطاط
ومنهم من استغل مركزه كمدرس
لذا كلام كهذا نضعه جانبا
بل إن هذا مناقض للمنطق والعقل
بما أن الملحد حياته تنتهي هنا في هذه الدنيا فعليه الإنغماس فيها والحصول على أقصى ما يستطيع قبل أن يموت
في حين صاحب الدين له قناعة أنه إذا ظلم هنا سيأخذ حقه هناك
وأما الرشاقة فعندنا في ديننا منهج هدي وتربية متكامل
المعدة بيت الداء والحمية رأسس الدواء
نحن قوم لا نأكل حتى نجوع وإذا أكلنا فلا نشبع
وعليه
هل صاحب الدين عقله معطل؟؟؟
أبدا بل حي أكثر من الذي لا هدف له إلا يومه
اقتباس:
عزيزى اولا احب اوضحلك ان فعلا صدق من قال ان المنموع مرغوب
|
أتفق معك كليا
ولكن المسلم ( أتحدث عن الملتزم) يمتنع عن المحرم ولو رغبت فيه نفسه خشية العقاب
الملحد ما الذي سيردعه ؟ أبدا في كل الحالات يخسر العقل الجولة أمام الدوافع الغريزية
اقتباس:
انا فى اعتقادى ان البعد الاخر ليس اكثر من اداة يتم استخدمها لتحريض و تحفيز متبعى الاديان و ارجع و استخدم نفس كلمتك
|
ماذا تقصد بالبعد الآخر؟
اقتباس:
اين دليلك على وجود البعد الاخر غير قال اللة و قال الرسول
هل هناك دليل علمى واحد على وجود البعد الاخر ؟
هل تعرف احد ذهب الى البعد الاخر و اكد لك وجود البعد الاخر ؟
انا راى الشخصى البعد الاخر مجرد اداة للسيطرة على العقول و الدليل ان جميع الاديان السماوية او الارضية تتناول فكرة الجنة للثواب والجحيم للعقاب
اتمنى انى مكنش طولت عليك و عذرا لو اسلوبلى كان فظ شوية
بس انا فعلا باحث عن الحقيقة فلازم اقول كل اللى انا شايفة و شايلة جوايا
|
لا يا عزيزي
الآن فهمت قصدك بالبعد الآخر
نحن واثقون من البعد الآخر لأننا استعملنا عقلنا ووجدنا الدليل
أنا أمامي كتاب جاء به رجل ( محمد صلى الله عليه وسلم)
أدرس الكتاب وأدرس امكانيات هذا الرجل مقارنة بزمنه والعصر الذي عاش فيه
واستخلص النتائج هل يستطيع أي شخص أن يأتي بما يحويه القرآن بين دفتيه
إذا فبحثي عقلي منطلقا
مع التأكيد على أن عقلي وعقلك محدودي القدرة
تصور لو طلبت منك منك أن تحصي الأيام دون توقف فعقلك له القدرة الكافية ليحصي وليتصور السنة والسنتين والقرن بل والقرون ولكن شيئا فشيئا تبدأ المعادلة تصعب إلى حين أن يتوقف عن اللإستيعاب والتصور
العقل لا يستطيع أن يحوي هذا الكون الذي يتجاوزهخ لذلك فهو عقل محدود الإمكانية ولذلك لا أسلمه قيلدي كلية
أرجو أني لم أزعجك بثرثرتي
__________________
قال الله تعالى:وَالَّذِينَ يَدْعُونَ مِن دُونِ اللّهِ لاَ يَخْلُقُونَ شَيْئاً وَهُمْ يُخْلَقُونَ .أَمْواتٌ غَيْرُ أَحْيَاء وَمَا يَشْعُرُونَ أَيَّانَ يُبْعَثُونَ
|