عرض مشاركة واحدة
  #49  
قديم 2009-04-29, 04:16 AM
che-anees che-anees غير متواجد حالياً
عضو جديد بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2009-04-23
المشاركات: 39
افتراضي

تحياتي.....

الزميل صهيب .....
اقتباس:
كان بإمكاني أن لا أسهر والأمر بيدي ولكن شهوات النفس : إما أن تغلبها فتنام باكرا وإما أن تضعف اما مها فتأخذك للمهالك
قلت لك السهر كمثال يا زميلي فربما يصيبك المرض و تضيع الصلاة عليك و لا اظنك ستقول ان المرض من نفسك....
زميلي حكمة الخالق بان تضييع عليك الصلاة ليست بعبث كما تقول فكم من المسلمين يودون لو يصلون الفجر في المسجد و لن لظروف قاهرة لا يستطيعون فمثلا (في فلسطين) تريد ان تذهب للصلاة في المسجد فتجد ان الاحتلال قد منع التجول في المنطقة فانت ستحرم من الصلاة في المسجد رغما عنك و هذا من تقدير الله و هو ليس بالعبث بل ابتلاء يصيب به من يشاء ....

زميلي صهيب تعود مرة اخرى لتخلط المفاهيم و تقول ان هذا من فعل ايدينا و تنسى ما هو مكتوب لك قبل و لادتك و حتى قبل خلق الكون....

اقتباس:
ولكن تخيل الآن التالي
1 - الأكيد أنك تكره السرقة
2 - أن الله حرم السرقة( لأنها عدوان انطلاقا من أنه حكيم): لا أتحدث عن الإسلام
الآن يأتي شخص ويجبرك بالسلاح على ارتكاب سرقة
هل تعتقد ان الله سخره لتسرق؟
ألا ترى مدى التناقض الذي تجد نفسك فيه
وحينها ألا ترى ان إلهك هذا كثير العبث فاقد للحكمة؟
اما الشخص الذي اجبرني على السرقة فبامكاني رفضها و الموت في سبيل ذلك و بامكاني قبولها و الحفاظ على حياتي لكني اعود و اقول ان هذا الشخص لا يعلم ماذا سافعل لذلك هو وضعني بين امرين اما ان اموت او اسرق و بامكاني الاختيار و لكن في حالة ان الله هو من فعل ذلك فهو يعلم مسبقا ما الذي سافعله اموت او اقبل السرقة فبذلك ابدو مختارا في امري الا انني في الواقع ساختار ما كتبه الله لي في اللوح المحفوظ و ما قدره لي من فعل و عمل لانه خالق الافعال جميعها..... و بذلك ستكون النتيجة معلومة عند الله و انا مجبر على فعلها حتى لو كانت بارادتي.....

اقتباس:
تحليل سطحي
بل هذا الإله سيكون في أعلى درجات العبث
فكان بإمكانه من الول أن لا تحدث الزيادة وأن لا يحدث المرض
ولا يتعب نفسه في موازنة عابثة
إلهنا ليس هذا يا زميلي

زميلي صهيب بكلامك هذا اظنك خرجت عن الدين الاسلامي و الايمان بسادس اركانه القضاء والقدر... ألا تعلم بان الله قد كتب الارزاق لكل العباد و ان حدث ان زاد رزق العبد في يوم من الايام فهي زيادة من الله له و ان نقصت فهي من الله لانه قد قدرها قبل خلقه؟؟؟؟؟

مثالي هو من الواقع يا زميلي فكم من البشر يفرحون عند الزيادة في الراتب و يعملون ليلا نهارا لتاتيهم الزيادة و لكنهم يغفلون ان كل هذا لن يحدث الا بمشيئة الله و ان حدث زيادة غير مقدرة له فسيحدث نقصان لها لكي يعلم البشر ان هذا هو المكتوب لهم وان لا يجهدوا انفسهم في طلب المال و ترك باقي الافعال التي امر الله بها.....

اقتباس:

نحن لا نتحدث عن العلم وقد طرح معك الأخ أبوجهاد هذا الأمر
نحن في مستوى الإختيار وأنت تتحدث عن الغريزة
والغريب أنك كل مرة تهرب إلى أمر جديد وتنسى ما كنت تؤكده
أنت بإمكانك أن تختار في لحظة ما هذا الإنتحار وقد يحدث في لحظة ما أن تتراجع وتلقي بالحبل
أليس هذه قمة العبث عند إلهك ( يلعب بأعصابك
)
كما قلت للزميل ابوجهاد فالعلم و الارادة صفتان مرتبطتان ببعضهما فعلم الله لا يمكن ان يتحقق دون ارادته و ارادته دون علمه لا يمكن ان تتحقق كذلك....
كالمثال الذي طرحت للزميل ابوجهاد عن الصنع....
فلو انك اردت صناعة سيارة و لم تعلم كيفية الصناعة فلن تصنع...
و لو انك علمت كيفية الصنع و لم توجد الارادة لديك لتصنع فلن تصنع...
و الامر كذلك فلا تقل لي -رجاء- ان العلم لا دخل له بالارادة....

عند اختياري للانتحار كنت تحت تاثير امر ما و هو ما قدره الله لي و عندما تركت الحبل فان الله قد قدر لي ان لا انتحر و زال عني تاثير الامر لتكون عبرة لي حتى لا اعود لهذا الامر مرة اخرى.....
وهو ليس بالعبث بل هي الحكمة الواجب اتصاف الاله بها.....ليعلمنا ما نفعل و كيف نفعله.....

اقتباس:
كائنان متماثلان في عالمين متماثلين لن يتصرفا مطلقتا بنفس الطريقة
ان كانا متماثلين حقا و بنفس الظروف و نفس الخالق فمن المستحيل ان لا يتصرفا بنفس الطريقة.....هذا رايي و لكل اجتهاداته التي قد تصيب و قد تخطئ.....

اقتباس:
ما حاجتك للتفكير مادام كل شيء مقدر لك ولا خيارلك فيه
التفكير هو من اوصلني الى ان لهذا الكون من خالق و هو من اوصلني ايضا الى هذه التساؤلات اما كون كل شيء مقدر فهو فعلا مقدر لي حسب افعالي التي قد خلقت لتتناسب مع قدري....

اقتباس:
فرض أن زوجتك إن كنت متزوجا أو امك وضعت أمامك طبقي طعام وغطتهما وقالت لك اختر أيهما تريد ؟
هل ستمد يدك وتأخذ احد الطبقين أم ستسأل عن محتوياته؟
إذا قلت سلأمد يدي وآخذ هكذا
سأقول لك: آسف الحوار معك غير علمي ولا فائدة منه
إذا قلت سأسأل: سأقول لك هنا انتفى المقدر لأنك ستبحث عن المكونات وبناء على تلك المكونات ستختار وحينها يكون عقلك قد قرر لك
فلا مجال لك حينها عن التسخير
ان كنت اثق بمن قدم لي الطعام فلا اظنه سيخدعني و ساكل دون السؤال
(امزح فقط) ....
طبعا ساسال يا زميلي و ساختار ما اكله بنفسي و هذه الارادة الحرة كما تسميها ليست الا خاضعة لارادة الله و علمه باني سافعل كذا وكذا و ساكل من الطبق الاول لاني افضله على الطبق الثاني فخلق لي العقل لاسال و جعل عندي غريزة الحب لاكل من هذا الاول و لا اختار الثاني ....

فالله من خلقني و هو من خلق افعالي و هو من قدر لتلك الافعال ان تتناسب مع كوني ساكون كذا او كذا لكي لا يتنافى فعلي مع علمه او ارادته سبحانه.....

الانسان حر الارادة ان نظرنا الى ارادته منفصلة عن ارادة الله و ان اجتمعت الصورة لا تجده غير مجبر على اتباع ارادة الله بارادته و عمله الذي خلق معه ليتناسب مع تركيبه.....

تحية

رد مع اقتباس