منتديات الجامع  

للإعلان هنا تواصل معنا > واتساب
 Online quran classes for kids 
فور شباب ||| الحوار العربي ||| منتديات شباب الأمة ||| الأذكار ||| دليل السياح ||| تقنية تك ||| بروفيشنال برامج ||| موقع حياتها ||| طريق النجاح ||| شبكة زاد المتقين الإسلامية ||| موقع . كوم ||| مقالات ||| شو ون شو ||| طبيبة الأسرة |||

العودة   منتديات الجامع > القسم العام > الفتاوى الشرعية

إضافة رد
 
أدوات الموضوع
  #61  
قديم 2010-12-27, 02:03 PM
أبو ياسر عبد الوهاب أبو ياسر عبد الوهاب غير متواجد حالياً
عضو جاد بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2008-06-20
المكان: ولاية وهران بالجزائر
المشاركات: 171
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمود5 مشاهدة المشاركة
واختصر لك الاجابة عن السؤال الثالث لان الكلام فيه يطول :
البدع المكفرة (((((( من كان صاحبها يعلم انها على خلاف ما جاء به محمد صلى الله عليه وسلم وراى ان هديه اكمل من هدى محمد ))))))))) فان صاحبه استحق الا يكون من امة محمد بنص القران والسنة .
************
هات ما عندك .
لم يطول الكلام هذا مجال تبيين العقيدة فلا تختصر
رد مع اقتباس
  #62  
قديم 2010-12-27, 02:16 PM
أبو ياسر عبد الوهاب أبو ياسر عبد الوهاب غير متواجد حالياً
عضو جاد بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2008-06-20
المكان: ولاية وهران بالجزائر
المشاركات: 171
افتراضي

فبعد هذا العرض السريع أقول مستعينا بالله عزوجل :
إنه ليس من شروط الإمامة السلامة من البدع إلا غذا كانت تخرج صاحبها عن ملة الإسلام ،وأهل السنة والجماعة لا يكفرون الخوارج ولا المعتزلة إلا بشروط وضعها أهل العلم كأن ينكر ضروريا من الدين أو أنكر المجمع عليه بين المسلمين ، فكيف يكفر كل مبتدع إذا دون إقامة الحجة عليه :

وفي فيض القدير: " والصواب عدم تكفير أهل الأهواء المتأولين، لأنهم لم يقصدوا اختيار الكفر، بل بذلوا وسعهم في إصابة الحق فلم يحصل ما زعموه فهم كالمجتهد المخطئ هذا الذي عليه محققو علماء الأمة"
وشيخ الإسلام ابن تيمية لم يكفر الخوارج عموما قال الإمام ابن تيمية‏:‏ ‏"‏ ولا يجوز تكفير المسلم بذنب فعله، ولا بخطأ أخطأ به، كالمسائل التي تنازع فيها أهل القبلة، فإن الله تعالى قال‏:‏ (‏آمَنَ الرَّسُولُ بِمَا أُنزِلَ إِلَيْهِ مِن رَّبِّهِ وَالْمُؤْمِنُونَ كُلٌّ آمَنَ بِاللّهِ وَمَلآئِكَتِهِ وَكُتُبِهِ وَرُسُلِهِ لاَ نُفَرِّقُ بَيْنَ أَحَدٍ مِّن رُّسُلِهِ وَقَالُواْ سَمِعْنَا وَأَطَعْنَا غُفْرَانَكَ رَبَّنَا وَإِلَيْكَ الْمَصِيرُ ‏‏، وقد ثبت في الصحيح أن الله تعالى أجاب هذا الدعاء وغفر للمؤمنين خطأهم‏.‏
والخوارج المارقون، الذين أمر النبي صلى الله عليه وسلم بقتالهم أمير المؤمنين علي بن أبي طالب -أحد الخلفاء الراشدين- واتفق على قتالهم أئمة الدين من الصحابة والتابعين ومن بعدهم، ولم يكفرهم علي بن أبي طالب وسعد بن أبي وقاص وغيرهما من الصحابة، بل جعلوهم مسلمين مع قتالهم، ولم يقاتلهم علي رضي الله عنه حتى سفكوا الدم الحرام، وانحازوا على أموال المسلمين، فقاتلهم لدفع ظلمهم وبغيهم، لا على أنهم كفار، ولهذا لم يسب حريمهم، ولم يغنم أموالهم‏.‏
وإذا كان هؤلاء الذين ثبت ضلالهم بالنص والإجماع لم يكفروا، مع أمر الله رسوله صلى الله عليه وسلم بقتالهم، فكيف بطوائف المختلفين الذين اشتبه عليهم الحق في مسائل غلط فيها من هو أعلم منهم‏؟‏ فلا يحل لأحد من هذه الطوائف أن تكفر الأخرى، ولا تستحل دمها ومالها، وإن كانت فيها بدعة محققة، فكيف إذا كانت المكفرة لها مبتدعة أيضا‏؟‏‏.‏
والأصل أن دماء المسلمين وأموالهم وأعراضهم محرمة من بعضهم على بعض، لا تحل إلا بإذن الله ورسوله‏.‏‏.‏ فقد أخرج البخاري رحمه الله عن أبي بكرة أن النبي صلى الله عليه وسلم لما خطبهم في حجة الوداع قال‏:‏ ‏‏إن دماءكم وأموالكم وأعراضكم عليكم حرام كحرمة يومكم هذا في بلدكم هذا وفي شهركم هذا‏‏، وقال صلى الله عليه وسلم‏:‏ ‏‏كل المسلم على المسلم حرام‏:‏ دمه وماله وعرضه‏‏‏.‏
وأهل السنة والجماعة يفرقون بين الحكم المطلق على اصحاب البدع بالمعصية أو الكفر وبين الحكم على شخص معين-ممن ثبت اسلامه بيقين-صدرت عنه بدعة من البدع؛ بإنه عاص أو فاسق أو كافر؛ فلا يحكمون عليه بذلك حتى يبين له الحق وذلك بإقامة الحجة وإزالة الشبهة، ولا يكفرون المعين إلا إذا تحققت فيه شروط وانتفت الموانع
ولأهل السنة والجماعة قاعدة؛(من ثبت إسلامه بيقين فلا زوال بشك)، وعلى ضوءها سار سلفنا الصالح، فكانوا ابعد الناس من التكفير، ولذلك لما سئل علي بن ابي طالب رضي الله عنه عن اهل النهروان (أكفارهم؟ قال: من الكفر فروا، فسئل؛ أمنافقون هم؟ قال: المنافقون لا يذكرون الله إلا قليلا، وأولئك يذكرون الله صباح مساء؛ وإنما هم أخواننا بغوا علينا)، اخرجه البيهقي في السنن الكبرى ج8 ص173، " انتهى
واختم هذه النقولات عن شيخ الإسلام، بنص قيم يبين فيه أن الرجل لا يعتبر مبتدعاً إلا بمخالفته أمراً مجمعاً عليه، أما الخلاف في مسائل الاجتهاد فلا تبديع فيه، يقول: (.. والبدعة التي يعد بها الرجل من أهل الأهواء، ما اشتهر عند أهل العلم، بالسنة مخالفتها للكتاب والسنة، كبدع الخوارج والروافض والقدرية والمرجئة......)
ويقول أيضاً: (من خالف الكتاب المستبين، والسنة المستفيضة، أو ما أجمع عليه سلف الأمة خلافاً لا يعذر فيه، فهذا يعامل بما يعامل به أهل البدع....)
رد مع اقتباس
  #63  
قديم 2010-12-27, 02:18 PM
أبو ياسر عبد الوهاب أبو ياسر عبد الوهاب غير متواجد حالياً
عضو جاد بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2008-06-20
المكان: ولاية وهران بالجزائر
المشاركات: 171
افتراضي

إذا فلو كان المبتدع كما ذكرنا أفليس مسلما ومن شرط الإمامة الإسلام فيجوز الصلاة وراءه؟؟؟
رد مع اقتباس
  #64  
قديم 2010-12-27, 02:49 PM
أبو ياسر عبد الوهاب أبو ياسر عبد الوهاب غير متواجد حالياً
عضو جاد بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2008-06-20
المكان: ولاية وهران بالجزائر
المشاركات: 171
افتراضي

تكثر النقل عن الإمام أحمد أبشرك فقد كان الإمام أحمد يصلي وراء الجهمية أتدري ان الإمام البربهاري رحمه الله قال "والجهمي كافر ليس من أهل القبلة " وكذا قاله ابن المبارك وغيره
فقال الإمام ابن تيمية عن الإمام أحمد : (…مع أن أحمد لم يكفر أعيان الجهمية، ولا كل من قال: إنه جهمي كفره، ولا كل من وافق الجهمية في بعض بدعهم، بل صلى خلف الجهمية الذين دعوا إلى قولهم، وامتحنوا الناس وعاقبوا من لم يوافقهم بالعقوبات الغليظة، لم يكفرهم أحمد وأمثاله، بل كان يعتقد إيمانهم، وإمامتهم، ويدعو لهم، ويرى الائتمام بهم في الصلاة خلفهم، والحج والغزو معهم، والمنع من الخروج عليهم ما يراه لأمثالهم من الأئمة، وينكر ما أحدثوا من القول الباطل الذي هو كفر عظيم، وإن لم يعلموا هم أنه كفر، وكان ينكره ويجاهدهم على رده بحسب الإمكان، فيجمع بين طاعة الله ورسوله في إظهار السنة والدين، وإنكار بدع الجهمية الملحدين، وبين رعاية حقوق المؤمنين من الأئمة والأمة، وإن كانوا جهالاً مبتدعين، وظلمة فاسقين "
رد مع اقتباس
  #65  
قديم 2010-12-27, 02:53 PM
أبو ياسر عبد الوهاب أبو ياسر عبد الوهاب غير متواجد حالياً
عضو جاد بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2008-06-20
المكان: ولاية وهران بالجزائر
المشاركات: 171
افتراضي

هل أزيد أم اظن أنه يكفي من القلادة ما أحاط بالعنق؟؟؟؟؟؟؟؟
رد مع اقتباس
  #66  
قديم 2010-12-27, 03:02 PM
أبو ياسر عبد الوهاب أبو ياسر عبد الوهاب غير متواجد حالياً
عضو جاد بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2008-06-20
المكان: ولاية وهران بالجزائر
المشاركات: 171
افتراضي

آه لا أنسى قد كنت مثلت لك بصلاة السلف وراء الحجاج فأنكرت كونه مبتدعا
ارجع إلى سير أعلام النبلاء
"- الحجاج * أهلكه الله في رمضان سنة خمس وتسعين كهلا، وكان ظلوما، جبارا، ناصبيا، خبيثا، سفاكا للدماء.
إن كان عندك النواصب مبتدعة
رد مع اقتباس
  #67  
قديم 2010-12-27, 03:21 PM
أبو ياسر عبد الوهاب أبو ياسر عبد الوهاب غير متواجد حالياً
عضو جاد بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2008-06-20
المكان: ولاية وهران بالجزائر
المشاركات: 171
افتراضي

ولا بد قبل الختام من تبين قواعد أهل السنة:
1- أن البدعة عندهم مراتب فمن يدعي خلق القرأن ليس كمن يحتفل ويقيم الموالد ولهذا تقدم تقسيم البدعة إلى حقيقية وإضافية.
2- أن بعض العلماء في الصلاة وراء المبتدع يفرق بين الدعاية إلى بدعته وغير الداعية .
3-ويفرق آخرون بين المصر عليها وغير المصر وبين المجتهد في البدعة والمقلد.
4- ذم أهل السنة للمبتدعة لم يمنعهم من الرواية عنهم.
5-البدعة كلها مذمومة وليس منها حسنة ولا مندوبة ولاولاولاوولا.
6-من القواعد المقررة من ثبت إسلامه بيقين فلا زوال بشك.
عفوا على الإطالة وإن عدتم عدنا
هات ما عندك
رد مع اقتباس
  #68  
قديم 2010-12-27, 06:18 PM
فتح الرحمن احمد محمد فتح الرحمن احمد محمد غير متواجد حالياً
محـــاور
 
تاريخ التسجيل: 2009-06-25
المشاركات: 422
افتراضي






جزاك الله خيرا اخي ابو ياسر علي هذا التوضيح وعلي هذه القواعد






واود ان اختم كلامي بذكر ملخص لمواقف السلف حول هذه المسالة



وهو مقتبس من كتاب ( موقف أهل السنة و الجماعة من أهل الأهواء و البدع )


للدكتور إبراهيم الرحيلي ( وهو كتاب نافع جدا في بابه )



واليكم الملخص يقول الدكتور ابراهيم الرحيلي حفظه الله



( وبتأمل مواقف السلف يجد أن لهم ستة مواقف من الائتمام بأهل البدع


: خمسة منها متعلقة بحكم صلاة المبتدع بحسب خمسة أحوال،


وموقف واحد من حكم الصلاة خلف مستور الحال. وها هو تحليل موجز بذلك:


فالموقف الأول: قولهم ببطلان الصلاة خلف المبتدع إن كان كافراً. وذلك لأن الكافر عمله فاسد لكفره،




فالصلاة خلفه لا تصح لفساد صلاته، لكن إن كان إمام جمعة ولا يمكن أداؤها إلا خلفه فإن السلف يؤدونها خلفه، ثم يعيدون،


وفي ذلك جمع بين مصلحتين : مصلحة إجابة النداء للجمعة كما في قوله تعالى :


(( يا أيها الذين آمنوا إذا نودي للصلاة من يوم الجمعة فاسعوا إلى ذكر الله وذروا البيع ))،


فإن السلف يرون إجابة كل من دعا إليها ومصلحة أداء الصلاة بشروطها الصحيحة.


الموقف الثاني: قولهم بأداء الصلوات خلف المبتدع المعلن المسلم، ما لم يمكن أداؤها إلا خلفه، من غير إعادة،




فالأصل هنا أنه لا يصلى خلف المبتدع المعلن له جهراً وتأديباً،


لكن لما ترتب على ترك الصلاة خلفه مفسدة أعظم من مفسدة الصلاة خلفه: وهي تعطيل الصلوات في جماعة،


لم يدفع السلف مفسدة صغرى بمفسدة عظمى، بل وآثروا ارتكاب أخف الضررين، مالم يمكن دفعهما جميعاً،


وقالوا بالصلاة خلفه وشددوا على من ترك الصلاة خلفه هنا لذلك.


ثم لما كانت الحكمة من ترك الصلاة خلف المبتدع المعلن المسلم في حالة مالو أمكن أداؤها خلف غيره




: هي هجره وزجره، لا لفساد صلاته كما في حالة المبتدع الكافر، لم يقل السلف بإعادة الصلاة بعد أن تم أداؤها خلفه


تحقيقاً لأعظم المصلحتين، بل قالوا: من أعادها خلفه فهو مبتدع، وذلك لأن صلاته في نفسه صحيحة فالصلاة خلفه صحيحة.


والموقف الثالث: قولهم بكراهة الصلاة خلف المبتدع المعلن المسلم إن أمكن أداؤها خلف إمام عدل،




وأن الأولى أداؤها خلف الإمام العدل.


فهذا الموقف قد جمع بين مصلحتين:




مصلحة المبتدع بترك الصلاة خلفه ليرتدع عن بدعته، ومصلحة المأموم بإرشاده إلى الأكمل في صلاته وهو أداؤها خلف العدل.


ولما كانت الحكمة من ترك الصلاة خلف المبتدع هنا هو تحقيق هاتينا لمصلحتين، ف


إنه ليس على من صلى خلفه إعادة عند عامة السلف،


لأن غاية ما في الأمر أن المصلي خلف المبتدع هنا قد عطل تلك المصلحتين، وترك الأولى ولا تبطل صلاته بذلك.


والموقف الرابع: وهو قولهم بوجوب أداء الصلوات خلف المبتدع المسرإذا كان مسلماً ولم يمكن أداؤها إلا خلفه.



فالحكمة من ذلك تحقيق المصلحة بإقامة الجمع والجماعات وعدم تعطيلها،




وهذه المصلحة لا يعارض تحقيقها أي مصلحة أخرى كمصلحة هجر المبتدع وردعه،


إذ إن المبتدع هنا لا يشرع هجره ظاهراً، لأنه غير معلن لبدعته وحتى لو عارضتها تلك المصلحة،


فإنها لا تقدم عليها، كما تقدم بيانه في الحالة الثانية.


والموقف الخامس: وهو قولهم بأفضلية أداء الصلوات خلف الإمام العدل من أدائها خلف المبتدع المسر المسلم




في حالة الإمكان.وذلك لتحقيق مصلحة المأموم بإرشاده إلى الأكمل في صلاته وهو أداؤها خلف العدل.


والموقف السادس: وهو قولهم بأداء الصلاة خلف مستور الحال.
وذلك لانه لم يظهر منه ما يمنع من الصلاة خلفه والأصل في المسلمين العدالة،




كما أن في القول بجواز الصلاة خلفه دفعاً للحرج الواقع على الأمة باشتراط معرفة المأموم حال إمامه لتصح صلاته،


وما يترتب عليه من تفرقة للأمةوتعطيل للصلوات في جماعة وغيرها من المفاسد.


فظهر بهذا سلامة هذه المواقف وصحة هذه الأحكام للسلف الصالح في هذه المسألة




وأنها موافقة للمنهج الذي جاءت به الشريعة في جلب المصالح ودرء المفاسد على ما سبق من بيانه وتوضيحه.


من تحصيل أعظم المصلحتين إن لم يكن الجمع بينهما، ودفع الضررين إن لم يمكن دفعهما جميعاً.



وإن ما يجدرالتنبيه عليه أن ترك الصلاة خلف المبتدع المسلم




ليس مقصوداً لذاته وإنما هو وسيلة لتحقيق مطلب شرعي وهو الرجوع بهذا المبتدع إلى السنة، والإقلاع عن البدع،


فإن حقق ذلك المطلب الشرعي وإلا لم يكن مشروعاً بل قد يشرع التأليف للمبتدع


أحياناً بعد الصلاة خلفه وغيرها إن كان فيه تحقيق لذلك المطلب " أ.هـ













رد مع اقتباس
  #69  
قديم 2010-12-27, 07:31 PM
أبو ياسر عبد الوهاب أبو ياسر عبد الوهاب غير متواجد حالياً
عضو جاد بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2008-06-20
المكان: ولاية وهران بالجزائر
المشاركات: 171
افتراضي

حياك الله أبا عبد الرحمن فهذا تأصيل مهم
والكتاب المذكور أحسن ما كتب في هذا العصر في بابه وهو رسالة دكتوراه
رد مع اقتباس
  #70  
قديم 2010-12-27, 09:40 PM
محمود5 محمود5 غير متواجد حالياً
عضو متميز بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-10-17
المكان: مصر
المشاركات: 268
افتراضي

جزاكم الله خيرا اخوانى .
ومثله رسلة الدكتوراه للشيخ السحيمى رحمه الله تعالى نال عنها درجة الاستاذية فى الاعجاز القرأنى .
وما تقولون فى هذه الاقوال :
قال الاوزاعى :
(((( كنا والتابعون متوافرون نقول : ان الله تعالى ذكره فوق العرش ونؤمن بما جاءت به السنة من الصفات فلما وجد من يخالف كتاب الله وسنة النبى زقال بالتأويل منعنا الصلاة خلفه )))))))
وقال الدار قطنى رحمه الله تعالى :
(((((( ما سمعنا بصاحب بدعة واتخذناه اماما قط )))))))))
وقال ابن ابى الفوارس :
((((((( لم يكن لنا امام مبتدع قط ولن نصلى خلفهم ))))))) تذكرة الحفاظ ,
ولقد تساهل الامام الذهبى رحمه الله تعالى فى امثال ذلك كثيرا فقد قال فى تذكرة الحفاظ هذا اسناد صحيح وان كان فيه مبتدعة """
وعلقالهمدانى عليه بقوله ما كان الذهبى ليتخذ محادا لله ورسوله اماما قط ولقد تساهل معهم فى الرواية """""""""
وقال بن كلاب القطان البصرى ((((((((( كنا نؤم القوم فى الصلاة حتى عادانا احمد بن حنبل فنفر الناس من الصلاة خلفنا ))))))))) لسان الميزان 4-499
والبقية تأتى .
رد مع اقتباس
  #71  
قديم 2010-12-27, 10:49 PM
أبو ياسر عبد الوهاب أبو ياسر عبد الوهاب غير متواجد حالياً
عضو جاد بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2008-06-20
المكان: ولاية وهران بالجزائر
المشاركات: 171
افتراضي

حفظك الباري يا أبا محمد الشيخ السحيمي حفظه الله تعالى ما زال حيا على قيد الحياة
رد مع اقتباس
  #72  
قديم 2010-12-27, 11:01 PM
أبو ياسر عبد الوهاب أبو ياسر عبد الوهاب غير متواجد حالياً
عضو جاد بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2008-06-20
المكان: ولاية وهران بالجزائر
المشاركات: 171
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمود5 مشاهدة المشاركة
جزاكم الله خيرا اخوانى .
ومثله رسلة الدكتوراه للشيخ السحيمى رحمه الله تعالى نال عنها درجة الاستاذية فى الاعجاز القرأنى .
وما تقولون فى هذه الاقوال :
قال الاوزاعى :
(((( كنا والتابعون متوافرون نقول : ان الله تعالى ذكره فوق العرش ونؤمن بما جاءت به السنة من الصفات فلما وجد من يخالف كتاب الله وسنة النبى زقال بالتأويل منعنا الصلاة خلفه )))))))
وقال الدار قطنى رحمه الله تعالى :
(((((( ما سمعنا بصاحب بدعة واتخذناه اماما قط )))))))))
وقال ابن ابى الفوارس :
((((((( لم يكن لنا امام مبتدع قط ولن نصلى خلفهم ))))))) تذكرة الحفاظ ,
ولقد تساهل الامام الذهبى رحمه الله تعالى فى امثال ذلك كثيرا فقد قال فى تذكرة الحفاظ هذا اسناد صحيح وان كان فيه مبتدعة """
وعلقالهمدانى عليه بقوله ما كان الذهبى ليتخذ محادا لله ورسوله اماما قط ولقد تساهل معهم فى الرواية """""""""
وقال بن كلاب القطان البصرى ((((((((( كنا نؤم القوم فى الصلاة حتى عادانا احمد بن حنبل فنفر الناس من الصلاة خلفنا ))))))))) لسان الميزان 4-499
والبقية تأتى .
يا أبا محمد كان عليك أولا أن تعلق على ما ذكر حتى نحرر نقطة الخلاف ولا نخرج على المذكور ، فهل معنى ذلك أنك توافق على ما ذكر أم أنك تخالفه؟
القول بأن الإمام الذهبي عنده تساهل فأقول غفر الله لك وللقائل فإن هذا ما يعرف في علم الحديث بالرواية عن المبتدعة وفيها خلاف طويل ذكره في مقدمة لسان الميزان وحرره ابن حجر ، ثم على قولك البخاري روى عن عمران بن حطان في صحيحه وهو من دعاة الشراة وكان خارجيا جلدا فهل البخاري متساهل-ليس هذا عشك فادرجي-
أما ما نقلته:
فأقول فعل ابن عمر -رضي الله عنهما- وغيره من الصحابة في صلاتهم وراء الحجاج وفيه ما فيه أحب إلينا من قول للأوزاعي أو غيره
ثم ما نقل عن الإمام أحمد من فعله المذكور والقول الذي ذكرته ألم تحاول الجمع بينهما وتقول ابن كلاب كان كافرا لأقواله أو كان الإمام أحمد يرى كفره لهذا لم يجز الصلاة وراءه أما غيره من المبتدعة المتأولين أو غيرها من الأسباب فلم يحذر من الصلاة وراءهم بل قد صلى
لا تنقل ما يعترض عليه بمثل هذا
فتح الله عليك يا أبا محمد
مني أجمل تحية صادقة من القلب إلى القلب
رد مع اقتباس
  #73  
قديم 2010-12-28, 11:44 AM
محمود5 محمود5 غير متواجد حالياً
عضو متميز بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-10-17
المكان: مصر
المشاركات: 268
افتراضي

اخوانى فى الله :
رضى الله عنكم :
انا اعرف نقطة الخلاف :
انا امنع الصلاة خلف المبتدع عموما واستدللت على كلامى باقوال اهل العلم .
وانتم تقسمون المبتدع ففئة تجيزون الصلاة خلفها وفئة تمنعون وقد استدللتم بما يرد عليه من اقوال اهل العلم .
بقية مسألة واحدة عند حضوركم نتناقش فيها .
واحذروا مما اعددته لكم .
اخوكم محمود
رد مع اقتباس
  #74  
قديم 2010-12-28, 02:16 PM
أبو ياسر عبد الوهاب أبو ياسر عبد الوهاب غير متواجد حالياً
عضو جاد بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2008-06-20
المكان: ولاية وهران بالجزائر
المشاركات: 171
افتراضي

ياهلا أبا محمد
هات ما عندك
رد مع اقتباس
  #75  
قديم 2010-12-28, 02:24 PM
محمود5 محمود5 غير متواجد حالياً
عضو متميز بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-10-17
المكان: مصر
المشاركات: 268
افتراضي

ذكرت اقوالا لاهل العلم وانت مثلها .
وهما يتفقان ونحن مختلفان .
فما الحكم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
اذا اختلفنا فى شىء فالى من نرده ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
رد مع اقتباس
  #76  
قديم 2010-12-28, 02:31 PM
أبو ياسر عبد الوهاب أبو ياسر عبد الوهاب غير متواجد حالياً
عضو جاد بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2008-06-20
المكان: ولاية وهران بالجزائر
المشاركات: 171
افتراضي

أجب عن هذا
لو كان في مسجد قريب منك رجل يقيم المولد النبوي أخبرته أنه بدعة فقال الأثر عندي أحب إلي من قولك واستدل بحديث ذلك يوم ولدت فيه أتصلي وراءه؟؟؟
رد مع اقتباس
  #77  
قديم 2010-12-28, 09:36 PM
محمود5 محمود5 غير متواجد حالياً
عضو متميز بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-10-17
المكان: مصر
المشاركات: 268
افتراضي

اقول له قد جئت بامر عظيم وافتريته واقرره الاصول فان عاند اعلمته انه على امر عظيم لانه تجرأ على رسول الله صلى الله عليه وسلم وفعل فعلا لم يرضه لنفسه ولا رضيه الصحابة عنه .
وان زعم انه خير اقول له ولو كان خيرا لفعله النبى صلى الله عليه وسلم اذن هو شر .
ومتى اقرّ بذلك اقاطعه فى الله تعالى .
يقول محمد محمد ابو شهبة .:
((((( ومتى علمت ان مقيما لغير هدى النبى صلى الله عليه وسلم فقد ارتكب اثما عظيما وكذلك من ابتدع فى الدين ما ليس منه ولو كان صغيرا فقد اعظم على الله الفرية ))))))
وقال احمد بن محمد آل الشيخ :
((( وان رأيت محتفلا على غير هدى النبى فلا تجلس اليه حتى يعود الى سواء السراط )))))))
وعليه اخى متى اقرّ انه على خلاف السنة وانه مبتدع وانه راى ان الفعل خير مع اعترافه بعدم فعله صلى الله عليه وسلم فلا اصلى خلفه امتثالا لقوله تعالى (:
((((((((( ومن يعص الله ورسوله فقد ضلّ ضلالا مبينا )))))))
وقوله تعالى (((((((( قل ان كنتم تحبون الله فاتبعونى يحببكم الله ))))))))
وانا يا اخى ابا ياسر لا اريد ان اخرج من محبة الله ورسوله .
رد مع اقتباس
  #78  
قديم 2010-12-28, 11:13 PM
أبو ياسر عبد الوهاب أبو ياسر عبد الوهاب غير متواجد حالياً
عضو جاد بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2008-06-20
المكان: ولاية وهران بالجزائر
المشاركات: 171
افتراضي

غفر الله لي ولك يا أبا محمد:
أولا: هل المبتدع -لتقريرك- هو من فعل البدعة أو من أوجدها؟
ثانيا: عجبا منك اخي الكريم تستدل على عدم جواز الصلاة وراءه بآية ليست في محل النزاع ، ولو أردتها أن تكون كذلك فلن تصلي أبدا وراء غير إمام معصوم
ثالثا: لم توافق على الاستدلال بحديث يصلون لكم ، وأتيت بالآية التي فيها ما قلت فكيف تجيب عن فعل السلف والصحابة والإمام أحمدوووووو؟؟؟؟؟
رد مع اقتباس
  #79  
قديم 2010-12-28, 11:34 PM
محمود5 محمود5 غير متواجد حالياً
عضو متميز بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-10-17
المكان: مصر
المشاركات: 268
افتراضي

ابا ياسر ما عهدت اليك بمثل ذلك .
الجواب على قدر السؤال من اين آتى بمن ابتدع الاحتفال بالمولد النبوى الذى كان فى العصر الفاطمى ولو وجدته ما صليت خلفه !!!!!!!!!!!!!
اما سؤالك فكان عمن يحتفل وانا قلت لك اننى اقرره فمتى اقرّ لزم اقراره .
ويا اخى انا ما استدللت على شىء ولكنى دائما اضع نصب عينى هاتين الايتين ولكن ان كان عن الادلة فكثير من القرأن والسنة .
ولكن الايات التى ذكرتها استخدمها دائما اضعها من امامى وليس المقصود بها استدلالا بارك الله فيك اخى ابا ياسر :
اعترف انى اوقعتك فيها .
رد مع اقتباس
  #80  
قديم 2010-12-28, 11:37 PM
محمود5 محمود5 غير متواجد حالياً
عضو متميز بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-10-17
المكان: مصر
المشاركات: 268
افتراضي

ثم يا ابا ياسر بارك الله فيك دائما تدندن حول فعل الصحابة والسلف
يا اخى بارك الله فيك :
فماذا عن قال الله وقال رسوله "؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
نحن الان اختلفنا الا نرجع الامر الى الله تعالى ورسوله كما امر الله تعالى ((((((( فردوه الى الله والرسول )))))))) .
اين ادلتكم يا من تقولون بالصلاة خلف المبتدع ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
اريد دليلا صريحا .
وانا فى الانتظار للتعليق .
اخوك ابو محمد محمود حسان
رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع

ضوابط المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا يمكنك اضافة مرفقات
لا يمكنك تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة


المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع الأقسام الرئيسية مشاركات المشاركة الاخيرة
حكم السلام على المحارم بالتقبيل والمصافحة معاوية فهمي إبراهيم مصطفى الفتاوى الشرعية 0 2019-10-31 08:24 PM

*** مواقع صديقة ***
للإعلان هنا تواصل معنا > واتساب
 شركة تنظيف منازل بالرياض   خدمة مكافحة الصراصير بالرياض   عروض سياحية في الشمال التركي   شدات ببجي   شدات ببجي اقساط   شدات ببجي   شدات ببجي تابي   شدات ببجي اقساط   شدات ببجي اقساط   شدات ببجي اقساط   شدات ببجي   شدات ببجي تابي   مجوهرات يلا لودو   شحن يلا لودو   ايتونز امريكي   بطاقات ايتونز امريكي   شدات ببجي تمارا   شدات ببجي اقساط 
 شركة تنظيف بخميس مشيط   معلم دهانات   تشليح الرياض   شركة تنظيف افران   صيانة غسالات الدمام   صيانة غسالات ال جي   صيانة غسالات بمكة   شركة صيانة غسالات الرياض   صيانة غسالات سامسونج   تصليح غسالات اتوماتيك   شركة مكافحة حشرات   شركة عزل خزانات بجدة   يلا شوت   اهم مباريات اليوم   يلا شوت   شركة تنظيف منازل بالرياض   شراء اثاث مستعمل   شركة تنظيف منازل بالرياض   نقل عفش الكويت   زيادة متابعين تيك توك حقيقيين   ربح المال من الانترنت   دكتور جراحة مخ وأعصاب في القاهرة   يلا شوت   يلا شوت   يلا لايف   yalla shoot   شركة تنظيف مكيفات بجدة   عزل فوم بالرياض   شركة عزل اسطح بالرياض   برنامج ادارة مطاعم فى السعودية   افضل برنامج كاشير سحابي   الفاتورة الإلكترونية فى السعودية   المنيو الالكترونى للمطاعم والكافيهات   افضل برنامج كاشير فى السعودية 
 الحلوى العمانية   Yalla shoot   شركة نقل عفش بالرياض   شركة نقل عفش بالرياض   اشتراك كاسبر   مكسرات لوز فستق 
 اسعار مظلات وسواتر في الرياض   ساندوتش بانل   مظلات وسواتر   تركيب مظلات سيارات في الرياض   تركيب مظلات في الرياض   مظلات وسواتر 
 موسوعة   kora live   social media free online tools   تطبيق الكابتن تمارين كمال اجسام و فيتنس   كشف تسربات المياه بالرياض و شركة عزل خزانات المياه بالرياض  شركة صيانة افران بالرياض || اشتراك rk tv
 كشف تسربات المياه   شركة تنظيف منازل   نقل اثاث بالرياض   شراء اثاث مستعمل بالرياض   نقل اثاث   كشف تسربات المياه   شركة تنظيف بالرياض   شركة عزل اسطح   عزل اسطح بالرياض   شركة عزل اسطح بجدة   كشف تسربات المياه بالرياض   شركة عزل خزانات بالرياض   كشف تسربات المياه بالخرج   تنظيف خزانات بالرياض   مكافحة حشرات بالرياض   شركة عزل اسطح بالرياض   كشف تسربات المياه بالدمام   كشف تسربات المياه بالرياض   شركة عزل خزانات بالرياض   شركة عزل فوم   كشف تسربات المياه   عزل خزانات بالاحساء   شركة نقل اثاث بالرياض   نقل عفش بالرياض   عزل اسطح   شركة تنظيف بالرياض   شركات نقل الاثاث   شركة تنظيف منازل بجدة   شركة عزل فوم   شركة عزل خزانات بالرياض   شركة تنظيف خزانات بالرياض   شركة تخزين اثاث بالرياض   شركة تنظيف مكيفات بخميس مشيط   شركة تنظيف مكيفات بالرياض   شركة عزل اسطح   كشف تسربات المياه بالرياض   شركة كشف تسربات المياه   شركة نقل اثاث بالرياض   شركة عزل اسطح بجدة   شركة عزل اسطح   عزل خزانات   شركات عزل اسطح بالرياض   شركة عزل خزانات المياه   شركة تنظيف فلل بالرياض   كشف تسربات المياه بالدمام   شركة عزل اسطح بجدة   عزل خزانات بالاحساء   عزل فوم بالرياض   عزل اسطح بجدة   عزل اسطح بالطائف 


Powered by vBulletin Copyright ©2000 - 2024 Jelsoft Enterprises Ltd