|
| للإعلان هنا تواصل معنا > واتساب |
|
|
|
|||||||
 |
|
|
أدوات الموضوع |
|
#101
2009-05-23, 07:45 AM
|
||||||||||||||
|
||||||||||||||
قال الكذاب
اقتباس:
طبيعي عندما يسقط إنسان في الخسة فلا بد أن يقال له يا خسيس ادعيت أني أطعن بلا دليل لذلك سأعيد طرح الأسئلة في المشاركة السابقة وسأقتبسها اقتباسا ولا أزيد عليها لتعلم خبث معدنك وكذبك بلا حياء اقتباس:
ألم نجبك عليها وبينا أنك كذاب وأنك لا تفهم من الإسلام شيئا فتهربت ولم تواجه ما كتب لك ماذا تسمي تصرفك؟؟؟ ثم تأت لتتحدث بصفاقة أننا لم نرد عليك هذا في عقيدتي أعتبره: وانحطاط الأخلاق بل تضيف بكل صفاقة أنك جاريتني ادعيت انك تعرف الإسلام فبينا لك جهلك بالدليل هل رددت عليه أم واصلت الهروب إلى الأمام وأعيد الإقتباس فقط دون إضافة وهي أسئلة تراكمت بلا جواب ولن أرجع إلى ما قبلها من مئات الأسئلة 1 - اقتباس:
بلا جواب 2 أوردنا موقف الإسلام الذي كذبت بأنك تتحدث من خلاله اقتباس:
وسألنا السؤال: اقتباس:
بلا جواب 3 اقتباس:
سألنا السؤال اقتباس:
بلا جواب 4 اقتباس:
وسألنا السؤال اقتباس:
بلا جواب 5 سألنا اقتباس:
بلا جواب 6 سألنا اقتباس:
7 السؤال القاصم اقتباس:
بلا جواب ..................... هذه مشاركة من عديد المشاركات التي تهرب دون أن ترد على أي سؤال وعليه : هل نحاور كائنا يفترض ( أنه له عقل) أم دابة من دواب الأرض حرمت من كل وسائل الإستيعاب ثم تأتي بكل وقاحة وصلف وتدعي ما ادعيت ولهذا أنا منتظر أن أرى ردودا مباشرة على كل هذه الأسئلة وأما تفاهاتك اقتباس:
أجبناك عليها أكثر من مرة الله تعالى خلقنا وافعالنا لا تخرج عن مشيئته والله تعالى يعلم مصيرنا ومآلنا ولا نخرج عن دائرة مشيئته ولكن وضعنا لك الجزاب أكثر من مرة فتجاهلته قال الله تعالى: الَّذِي خَلَقَ الْمَوْتَ وَالْحَيَاةَ لِيَبْلُوَكُمْ أَيُّكُمْ أَحْسَنُ عَمَلاً وَهُوَ الْعَزِيزُ الْغَفُورُ. كيف يبلو الله أناسا لا يملكون خيارا في اتيان أفعالهم؟؟ أهذا هو فهمك للإسلام الذي تريد ان تبينه لنا؟؟؟ قال الله تعالى:وَإِذْ قَالَ رَبُّكَ لِلْمَلاَئِكَةِ إِنِّي جَاعِلٌ فِي الأَرْضِ خَلِيفَةً قَالُواْ أَتَجْعَلُ فِيهَا مَن يُفْسِدُ فِيهَا وَيَسْفِكُ الدِّمَاء وَنَحْنُ نُسَبِّحُ بِحَمْدِكَ وَنُقَدِّسُ لَكَ قَالَ إِنِّي أَعْلَمُ مَا لاَ تَعْلَمُونَ. هل نفهم أن الله تعالى خلق الإنسان مفسدا سفاك دماء؟؟؟ اقتباس:
الله تعالى لم يخلق الإنسان لا كافرا ولا مؤمنا بل بالعكس من عدله خلقه على فطرة الإيمان ولكن الإنسان غير في إطار ما أعطي من حرية فعل وعلى هذا الأساس تتم محاسبتنا فلا يعقل أن يخلق الله تعالى الإنسان كافرا ثم يعاقبه بالنار أليس هذا ظلم؟؟ .1 - ظلم في الدنيا 2 - ظلم في الآخرة بعقابه على أمر ليس له في دخل ألم تجبني في أول إجاباتك أن الله عادل حكيم ؟؟؟ أين العدل في هذا؟؟؟ إذا كان هذا إلهك فلا يشرفني أن أتخذه إلها أما إلهي فحكيم عادل لا يظلم مثقال ذرة بل الأكثر من ذلك أني اطمع أن يحاسبني يوم القيامة برحمته لا بعدله الآن أمامك عشرات الأسئلة لامجال لك للهروب منها
__________________
قال الله تعالى:وَالَّذِينَ يَدْعُونَ مِن دُونِ اللّهِ لاَ يَخْلُقُونَ شَيْئاً وَهُمْ يُخْلَقُونَ .أَمْواتٌ غَيْرُ أَحْيَاء وَمَا يَشْعُرُونَ أَيَّانَ يُبْعَثُونَ   
|
|
#102
2009-05-23, 08:12 AM
|
||||||||
|
||||||||
|
العضو الملحد
che-anees اقتباس:
الإشراف جعل لحماية المنتدى من العابثين وأنت الآن تجاوزت كل الحدود سأعطي مثالين 1 - لم تجب على أي سؤال من ائلة الأخ صهيب إلى الآن 2 - سألك الأخ مسدد سؤالا بسيطا وهو التالي اقتباس:
أليس من الواجب أن ترد على سؤاله؟؟ لنرى ردك اقتباس:
أين اعتراض ألخ مسدد؟؟ سأل سؤالا بسيطا : هل جعلت الإسلام حجة تستند إليها ؟؟ فكان ردك في واد آخر بل أوهمت القارئ انه يحاورك يبلا دليل وإذا أردت سبب سؤاله سأقتبس لك من أقوالك في مشاركتك 84 مثلا اقتباس:
وعندما نتصفح موضوعك نجد أول سؤال سألته هو التالي اقتباس:
وبالتالي يثبت كذبك بل إن الأخ أبوجهاد اضطر أن يلاحظ للأخ صهيب في المشاركة الثامنة التالي اقتباس:
اقتباس:
مما دعى الأخ صهيب أن يقول لك في المشاركة العاشرة اقتباس:
في المرة القادمة لن أوجه لك تحذيرا بل سيتم حظرك مباشرة أمامك عشرات الأئلة المعلقة اجب عليها أو ارحل فلا مجال للعبث بعد وعليه فهذا إثبات آخر على محاولا ت الإيهام الكاذبة وتصرفك اللامسؤول
|
|
#103
2009-05-25, 02:22 AM
|
|||||||||
|
|||||||||
|
تحياتي الحارة.....
الزملاء الكرام للمرة الثالثة على التوالي تتهربون من الاسئلة و لا اجد اي اعتراض ضعلى ما قلت فان كان لاحد منكم اعتراض على التالي فليقله و ليبين اين الاعتراض دون اي زيادة لمحاولة الوصول الى الحقيقة..... اما بالنسبة للاسئلة الموجهة الي .... الزميل مسدد.... اقتباس:
الزميل صهيب.... 1- اقتباس:
2- اقتباس:
3- اقتباس:
المسؤول عن شرك الاباء هي افعالهم التي خلقها الله لهم لتتناسب مع كونهم سيكونوا مشركين.... 4- اقتباس:
5- اقتباس:
و الدليل قول الله :"هو الذي خلقكم فمنكم كافر ومنكم مؤمن" وكما جاء في تفسير ابن كثير لهذه الاية ... وقوله تعالى: {هو الذي خلقكم فمنكم كافر ومنكم مؤمن} أي هو الخالق لكم على هذه الصفة, وأراد منكم ذلك فلا بد من وجود مؤمن وكافر, وهو البصير بمن يستحق الهداية ممن يستحق الضلال, وهو شهيد على أعمال عباده وسيجزيهم بها أتم الجزاء. انتهى الاقتباس... 6- اقتباس:
اقتباس:
" إن الرجل ليعمل بعمل أهل الجنة وإنه لمكتوب في الكتاب من أهل النار فإذا كان قبل موته بحول فعمل بعمل أهل النار فمات فدخل النار وإن الرجل ليعمل بعمل أهل النار وإنه لمكتوب في الكتاب من أهل الجنة فإذا كان قبل موته بحول فيعمل بعمل أهل الجنة فمات فدخلها." 7- اقتباس:
وكما اخبرتك سابقا يا زميلي بان الله خالق الافعال فان كان قد خلق لي هذا الفعل فمحال ان لا افعله و ان لم يخلقه لي فلن افعلها يا زميلي صهيب .... ارجو ان تكون قد فهمت ما قيل لك و لا تعاود اللعب و العبث مرة اخرى يا زميلي لانه من العيب اضاعة الوقت باللهو و اللعب فهناك من الامور ما هو افضل من ذلك يا عزيزي.... _________________________________________ اما الان فعودة الى ما قلته سابقا هل من معترض على التالي و ليبين اعتراضه بدليل من خلق الانسان؟؟؟؟؟؟ الله هو الخالق من خلق افعال الانسان؟؟؟؟؟؟ الله هو من خلقها ايضا من خلق ردود الافعال؟؟؟؟؟؟ الله هو من خلقها هي الاخرى هل يعلم الله ما مصير هذا الانسان قبل خلقه؟؟؟؟؟؟ نعم يعلم ذلك و الا لما كان الاها الله هو الخالق للانسان على الصفة التي يريدها الله (يريدها تختلف عن يحبها) وهو ايضا خالق الافعال لذلك الانسان ولكن كيف اجبر فلان من الناس على فعل كذا وكذا من الامور مع ان الله خلق له حرية الارادة والتفكير؟؟؟؟؟ اقول لك يا زميلي بان الله خلق فلان من الناس مسلما فخلق معه عمله الذي يتناسب مع كونه سيكون مسلما و كذلك الامر بالنسبة للانسان الكافر..... سؤال اخير....... هل يستطيع الانسان تغيير علم الله المسبق لحاله؟؟؟؟؟ يعني ان الله خلقه كافرا فيكون غير ذلك؟؟؟؟ الاجابة وبكل بساطة يا زميلي انه لا يمكن لاي من البشر تغيير ما في علم الله المسبق و لو اجتمع مع كافة الانس و الجان على ذلك ..لماذا؟؟؟؟ لان حكمة الله الواسعة لكل شيء اقتضت ان يكون في الدنيا مسلم وكافر, عادل وظالم, خير وشر.... ستسالني ما الحكمة من كل تلك الامور ؟؟؟؟؟ اقول لولا الكفر لما عرفت حلاوة الايمان ولولا الشر ما عرفت حلاوة الخير و هكذا لباقي الامور.... تحية للعاقلين فقط 
__________________
اشهد ان لا اله الا الله... و أشهد ان محمداً رسول الله وَالّذِينَ لاَ يَدْعُونَ مَعَ اللّهِ إِلَـَهَا آخَرَ وَلاَ يَقْتُلُونَ النّفْسَ الّتِي حَرّمَ اللّهُ إِلاّ بِالْحَقّ وَلاَ يَزْنُونَ وَمَن يَفْعَلْ ذَلِكَ يَلْقَ أَثَاماً * يُضَاعَفْ لَهُ الْعَذَابُ يَوْمَ الْقِيامَةِ وَيَخْلُدْ فِيهِ مُهَاناً * إِلاّ مَن تَابَ وَآمَنَ وَعَمِلَ عَمَلاً صَالِحاً فَأُوْلَـَئِكَ يُبَدّلُ اللّهُ سَيّئَاتِهِمْ حَسَنَاتٍ وَكَانَ اللّهُ غَفُوراً رّحِيماً * وَمَن تَابَ وَعَمِلَ صَالِحاً فَإِنّهُ يَتُوبُ إِلَى اللّهِ مَتاباً
|
|
#104
2009-05-25, 02:32 AM
|
|||
|
|||
|
تحياتي الحارة.....
الزميلة نورة....تقولين اقتباس:
اقتباس:
ام ان علم الله بانه سيتزوج فلانة من الناس سيتحقق لا محالة و لو بذل كل ما يملك لكيلا يتزوجها؟؟؟؟؟؟؟ اقتباس:
و لكن الرجل لعدم علمه التام بالامور كان من الممكن ان لا يفعل احد ابنائه شيء مما ذكر ..... ولكن هل من الممكن ان نفعل غير المكتوب لنا في اللوح المحفوظ؟؟؟؟؟؟؟ تحية و دمتي بود و عافية
__________________
اشهد ان لا اله الا الله... و أشهد ان محمداً رسول الله وَالّذِينَ لاَ يَدْعُونَ مَعَ اللّهِ إِلَـَهَا آخَرَ وَلاَ يَقْتُلُونَ النّفْسَ الّتِي حَرّمَ اللّهُ إِلاّ بِالْحَقّ وَلاَ يَزْنُونَ وَمَن يَفْعَلْ ذَلِكَ يَلْقَ أَثَاماً * يُضَاعَفْ لَهُ الْعَذَابُ يَوْمَ الْقِيامَةِ وَيَخْلُدْ فِيهِ مُهَاناً * إِلاّ مَن تَابَ وَآمَنَ وَعَمِلَ عَمَلاً صَالِحاً فَأُوْلَـَئِكَ يُبَدّلُ اللّهُ سَيّئَاتِهِمْ حَسَنَاتٍ وَكَانَ اللّهُ غَفُوراً رّحِيماً * وَمَن تَابَ وَعَمِلَ صَالِحاً فَإِنّهُ يَتُوبُ إِلَى اللّهِ مَتاباً
|
|
#105
2009-05-25, 02:53 AM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
هل تريد أن تقول أننا نسينا أننا مسلمون؟! هذه حيدة عن سؤالى المباشر الواضح الصريح. إجابة سؤالى تحتمل أحد أمرين لا ثالث لهما : نعم / لا. وأصر على أن تجيبنى بلا مواربة. نعم / لا؟ أنا لن أرد على أسئلتك الفائتة ، لأن فى ردك على سؤالى رد على كل أسئلتك كما سترى. هذه نقطة محورية ومفصلية فى مسار الحوار كله. تفضل أجب سؤالى : ها هو مرة أخرى صريح واضح مختصر: هل جعلت شرع الإسلام حجة تستند إليها؟ أنتظرك عزيزى. وتأكد أننى لن أهرب من أسئلتك ولو بلغت عنان السماء. ولكن فقط فى مقابل أن تجيب سؤالى الواضح المختصر الصريح. دمت بخير. شم هذه فالهواء بالمجان.
|
|
#106
2009-05-25, 10:42 PM
|
|||
|
|||
|
الملحد
che-anees ما زلت تلوف وتدور بلا إجابة علمية أو موضوعية وعليه إذا تواصل هذا الأمر بعبث سنطبق عليك حكمك سيتم حظرك نهائيا وحينها ما علسيك إلا أن ترضى بقدرك فليس الإشراف في منتدانا هو الذي القى بك في مكب النفايات وإنما مقدر لك انم تتعفن هناك ما رأيك؟ هل سنظلمك حينها أم قدرك ظلمك؟
|
|
#107
2009-05-30, 09:37 PM
|
|||
|
|||
|
الزميل مسدد.....
الكل يتحدث بوجهة النظر التي يراها ان كانت اسلامية او غير ذلك ولكن كما قلت لك سابقا تحدث فيما تريد شرط ان تاتي بالدليل.... الزميل ابن السني..... اراك تقول مرة اخرى انك ستطردني من المنتدى مع انني اجبت عن كل التساؤلات الا ان الزملاء الاخرين لم يجيبوا عما كتبت فمن المستحق للطرد الان يا زميل ؟؟؟؟؟؟؟ يا من تتحدث بالعدل و الظلم و القدر !!!!! تحية و دمتم بود
__________________
اشهد ان لا اله الا الله... و أشهد ان محمداً رسول الله وَالّذِينَ لاَ يَدْعُونَ مَعَ اللّهِ إِلَـَهَا آخَرَ وَلاَ يَقْتُلُونَ النّفْسَ الّتِي حَرّمَ اللّهُ إِلاّ بِالْحَقّ وَلاَ يَزْنُونَ وَمَن يَفْعَلْ ذَلِكَ يَلْقَ أَثَاماً * يُضَاعَفْ لَهُ الْعَذَابُ يَوْمَ الْقِيامَةِ وَيَخْلُدْ فِيهِ مُهَاناً * إِلاّ مَن تَابَ وَآمَنَ وَعَمِلَ عَمَلاً صَالِحاً فَأُوْلَـَئِكَ يُبَدّلُ اللّهُ سَيّئَاتِهِمْ حَسَنَاتٍ وَكَانَ اللّهُ غَفُوراً رّحِيماً * وَمَن تَابَ وَعَمِلَ صَالِحاً فَإِنّهُ يَتُوبُ إِلَى اللّهِ مَتاباً
|
|
#108
2009-05-30, 10:04 PM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
اقتباس:
أوقعت نفسك بنفسك تابع معي أنا طرحت عليك سؤالا ليس بنية طردك في الأصل وإنما وضعتها بغاية والغاية وصلت إليها في ضربين 1 - أن تلتزم الجدية ( ومع أنك لم تفعل ولكن قمت بالرد ) وهنا وقعت في الشرك : الزمناك بأداء أمر كنت تخالفه وتتجاهله بطريقة عابثة وإدخال الخوف لديك من الطرد جعلك تتصرف بطريقة مغايرة نوعا ما رغم أنها بقيت ولم تخرج من إطار العبث 2 - النقطة الثانية الأهم أراك تحتج وهذا ليس من حقك إذا طبقنا عليك قناعتك إذا قمت الآن بحظرك فهذا لا علاقة لابن السني به بل هو أمر مقدر لك ويجب أن ترضى به ( ألم تقل انه لا دخل لنا في أفعالنا؟) فكيف تلومني على أمر لم أختره وإنما هو مقدر لك سلفا أما إذا اشتكيت وتظلمت فهذا يعني انك ترفض القدر والأفعال المقدرة لك وعليك تسقط دعواك كلها ما رأيك الآن إذا قمت بحظرك ( وسأفعل) ليس لقناعة وإنما لأطبق عليك ما تدعيه وحينها ليس من حقك أن تقول: ظلمني المشرفون في منتدى أنصار السنة بل قدرك هو الذي ألقى بك خارجه ما رأيك؟؟؟ هل أحضرك أم تغير رأيك؟؟؟ ليس من حقك أن تقول لي هذا تهديد بمنطقك لا قيمة للتهديد لأنه لن يتحقق إلا الفعل المقرر سلفا ننتظر الرد العاقل وإن كنت أشك
|
|
#109
2009-05-30, 11:17 PM
|
|||
|
|||
اقتباس:
الذى غاب عنك يا عزيزى وتحاول ،مجتهداً ، أن تتحاشاه هو أن أى حوار بين طرفين لابد له من ارضية مشتركة ، ومرجعية يرجعون إليها عند الاختلاف ، وأنا استوضحك : هل جعلت الإسلام هو قاعدتنا المشتركة؟ أم شئ آخر؟ هنا لابد أن تحدد موقفك ولا تراوغ؟ ثانياً : أنت تتحدث عن الدليل ، وأنا أقول لك : وهل تظن أننا نفتقد الليل؟ ولكن المشكلة التى تجهلها أن الدليل ينبنى على أرضية الحوار المشتركة ، فمن الممكن أن أعتد أنا بدليل لا تعده أنت دليلاً ، والعكس بالعكس ، وهنا وجب علينا أن نحدد الأرضية المشتركة للحوار ، وإلا تحول إلا عبث فارغ ، وكلام اطفال غير مجدى ، وغدا مضيعة للوقت ، ويكون الترفع عنه أفضل من المشاركة فيه. أنا فى انتظار أن تحدد أرضيتك المشتركة معنا للحوار : هل هى الإسلام أم شئ غيره؟ إن كان غير الإسلام فحدده. وإلى أن تجيبنى عن اسئلتى ، وحتى تحدد موقف ، دعنى أحاورك بشكل إشكالى أكثر ، هل لو شتمتك بأفظع الألفاظ ، أو سببتك بأحقر الأوصاف ، على مبدأك فى الجبر ، هل لك أن تعترض على فعلى هذا تجاهك؟؟؟؟؟؟؟
|
|
#110
2009-05-31, 12:03 AM
|
|||
|
|||
|
الأخ مسدد
سبحان الله كم تتوارد الخواطر دخلت لأسأله : هل يقبل ان اقنبله بأقبح النعوت خاصة أنها مقدرة له ولا خيار لي عندما أقولها له فإذا بك قد سبقتني أظن أني سأجهز له مجموعة من اقذع الألفاظ ليختار أكيد سيغضب مع أن الأمر مقدر له وهذا كاف لتسفيه كل ادعاءاته
__________________
قال الله تعالى:وَالَّذِينَ يَدْعُونَ مِن دُونِ اللّهِ لاَ يَخْلُقُونَ شَيْئاً وَهُمْ يُخْلَقُونَ .أَمْواتٌ غَيْرُ أَحْيَاء وَمَا يَشْعُرُونَ أَيَّانَ يُبْعَثُونَ
|
|
#111
2009-05-31, 04:31 AM
|
|||
|
|||
|
تحياتي للجميع و لأهل الإسلام، السلام عليكم ورحمة الله و بركاته،
أما بعد، فقد أجزت لنفسي التدخل في الحوار، متمنية أن أكون محسنة بتدخلي، لذا أقول: إن أصبت فبفضل من الله و إن أخطأت فمن نفسي و الشيطان. و بعد أبدأ كلامي باقتباس من كلام أخ لا ديني، فهو يقول: ن هي دولتكم الاسلامية التي امركم بها النبي محمد ؟؟؟؟؟؟؟؟ اين هي حدود الله التي تطبقونها ولو في بيوتكم (على الاقل)؟؟؟؟؟؟ و الكثير الكثير من الاسئلة التي لن تجدي لها حلا في دولتكم المزعومة التي لن تقوم وانتم على حالكم هذه تجلسون متلقنين لا تستخدمون عقولكم ..... سأسايرك يا أخ لا ديني و أقول: لا حاجة لنا في استعمال عقولنا، فإنه سبق ما سبق في علم الله و قدره أننا سنتقاعس و نجلس و لا نعمل؛ فهل يا ترى إذا استخدمنا عقولنا كما استخدمت عقلك اللذي دلك على أننا على خطأ و أنك على صواب، سيتغير حالنا ونعمل و نقيم دولتنا؟؟؟؟!!!! إن كان كذلك، إذا فنحن لنا إرادة، و هذه الإرادة قائمة بإقامة شرع الله اللذي بين لنا باتباع أوامره و اجتناب نواهيه، و العقل يقول، أنه وجب علينا اتباع أمر الله حتى نفوز، فإن كنا سنتبع شرع الله دون إرادتنا، ما كان له أن يعلمنا شرعه و بالتالي لم يحاسبنا.أم أنه يحب أن يعذب بعض خلقه لا لشيء فعلوه بإرادتهم، بل لشيء أراده هو؟؟؟!!! فإن كان كذلك، فنحن مجرد دمى نأكل و نشرب و ننعم بنعم الله ثم يحرقنا بما كان يعمل بنا. تعالى الله علوا كبيرا، ما كان ليفعل ذلك بالبهائم اللتي ليس لها عقل، فكيف بالبشر الذين جعلهم أفضل خلقه بعد الملائكة؟؟؟!!! أرجوا أن أجد ردا شافيا. تحياتي. و لأهل الإسلام: السلام عليكم ورحمة الله و بركاته.
|
|
#112
2009-05-31, 06:24 AM
|
|||
|
|||
|
الأخت راجية
شرعا لا أخوة إلا أخوة الإسلام ولذلك لا يستحق اللاديني كلمة أخ حتى يتوب إلى ربه الأمر الثاني سؤالك لن يجد منه جوابا وسيواصل لفه ودورانه عبثا بلا دليل ولاحجة والآتي بإذن الله بيننا الشخص الذي ظل طوال 11 صفحة يدافع عن الجبر وأن لا خيار للإنسان ثم يأتي بعد ذلك ليقول:اختياركم للإسلام جبر واختياري للادين حرية بم تحكمين عليه؟؟؟
__________________
قال الله تعالى:وَالَّذِينَ يَدْعُونَ مِن دُونِ اللّهِ لاَ يَخْلُقُونَ شَيْئاً وَهُمْ يُخْلَقُونَ .أَمْواتٌ غَيْرُ أَحْيَاء وَمَا يَشْعُرُونَ أَيَّانَ يُبْعَثُونَ
|
|
#113
2009-05-31, 09:51 AM
|
|||
|
|||
|
السلام عليكم أخي في الله صهيب، شكرا أخي على الجواب، و للتوضيح تعقيبا على ما جاء في ردك، فإني حين قلت ( أخ ) جعلتها نكرة،وأنت أعلم بقواعد اللغة العربية مني، و هذا لا يجعل منه أخا لي، و قد تعمدت ذلك، لعلمي بما تفضلت به أخي الفاضل.
ثم إني ألقيت تلك الأسئلة تعمدا مني في زيادة إحراجه هداه الله و بين له الحق حقا و رزقه اتباعه و أراه الباطل باطلا و رزقه اجتنابه و نحن إياه، لأنه و كما قلتَ أخي أنه سيواصل لفه ودورانه بلا دليل أو حجة، فهو الذي ينطلق من منطلق تحكيم العقل حسب زعمه، لا يقنعنا و نحن أصحاب عقول أيضا بقوله باختياره اللادين لأنه مجبر، و اختيارنا للدين لأننا مجبورين . وهنا أوَجهُ له الكلام. لنفترض جدلا أنك على حق، فإن كان الأمر كذلك فلا حاجة لنا للعقول و وجب إلغاؤها، فلم يا ترى لم يتم إلغاء عقولنا؟؟؟!!! لا تقل حتى نعلم الخير من الشرو الصالح من الطالح، فما حاجتك بعقل لا ينفعك في حياة تعيشها. و من ثم فإن كنت في حاجة إلى العقل، صار لازما استخدامه فيما ترى أنه يصلح أو لا يصلح، فإن استخدمته فأنت تختار بمشيأتك التي سبقت في علم الله لا إجبارا لك، بل وجوبا لاتصاف الخالق بصفة العلم المسبق، فهو بين لك الخير و الشر رغم إيجاده لهما معًا و جعل لك الخِيَرة في أمرك إن شئت أطعته, و هذا ما يدلك عليه عقلك إذا فتِلك إرادتك، و إن شئت عصيته و تكون كذلك إرادتك. ولي سؤال لك يا من تسمي نفسك لا ديني و أرجوا أن تجيب عليه: كيف هي صفات الإلاه الذي تظن أنه يستحق العبادة؟ و من هو؟ ما دمت تقول أن لَكَ إلاه و أنت تدعوه أن يهدينا في غير ما مرة، فإن هدانا لما تراه الحق حسب زعمك فهذا لأنك دعوته و بدعائك له فإن لك رغبة والرغبة تحولت إلى فعل، و حسب رأيك فيما قلت سابقا أننا مسيرين، إذا فنحن قد قُدرَ لنا أن نكون مسلمين فإن شاء متنا على ذلك و إن شاء متنا على غيره. سؤال: فلِمَ تُجهد نفسك بالدعاء لنا و نحن قد قُدر لنا ما قدر؟؟؟؟؟؟؟؟ لذا أنا أقول لك: شكرا، لكن لا داعي للتعب (و إن كنت مجبرا لا مخيرا في دعائك حسب زعمك) فدعاؤك لن يجدي نفعا . و أختم و أقول: أن الله خلقنا و رزقنا من النعم، وأعظمها نعمة العقل، و من حيث أنه ميزنا بها على كثير من خلقه، صار ذلك تكليفا لنا ليستبين من استبان و يَضِل من عمي و ذلك حين يلغي منطق العقل اللذي يدله على حب خالقه. ثم إن كان قد قدر على أحد الجنة و على الآخر النار لا لشيء إلا أنه يريد ذلك و المخلوق ليس له دخل في هذا، فإني أرى أنه إله ظالم، فإن كان ظالما؟ كيف يكون عادلا في آن واحد إذ نتفق على أن من صفات الله العدل بين عباده، و لم سيتصف بهذه الصفة لو لم يجعلنا مكلفين حتى يحكم بيننا بالحق. تعالى الله علوا كبيرا. آسف للإطالة إلا أن الموضوع فعلا يستحق، و أرجوا أن أكون أصبت بتوفيق من الله، فإن أخطأت فعذرا، فهو من نفسي و من الشيطان. و عموما هذا اجتهاد خاص، أي أنه قابل للنقد. بارك الله فيكم إخوتي في الله وهداك إلى الحق يا من لا دين له. آمين، و الصلاة والسلام على من لا نبي بعده. و السلام على من اتبع الهدى.
|
|
#114
2009-05-31, 12:12 PM
|
|||
|
|||
|
الأخت / راجية الفلاح ، أحسنت فهماً وعرضاً وحواراً ، أحسن الله إليك.
__________________
 قـلــت : [LIST][*]من كفر بالسـّنـّة فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ، لأن الله تعالى يقول : (( وما آتاكم الرسول فخذوه )). [*]ومن كذّب رسولَ الله ، فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ،لأن القرآن يقول : (( وما ينطق عن الهوى إن هو إلا وحي يوحى )). [*]ومن كذّب أصحاب النبي - صلى الله عليه وآله وسلم - فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ، لأن الله سبحانه يقول فيهم : (( رضى الله عنهم ورضوا عنه )). [*]ومن كذّب المسلمين فهو على شفا هلكة ، لأن القرآن يقول : (( يأيها الذين آمنوا إن جاءكم فاسق بنبأ فتبينوا أن تصيبوا قوماً بجهالة فتصبحوا على ما فعلتم نادمين )) والنبي - صلى الله عليه وسلم يقول : ( من قال هلك الناس فهو أهلكهم ). [/LIST]
|
|
#115
2009-05-31, 03:11 PM
|
|||
|
|||
|
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته أستبيحكم عذرا أيها الأفاضل في المشاركة في هذا الحوار ربما لا أمتلك من غزارة الدين ما تملكون ... و لكن لله الحمد و المنة و الفضل و النعمة أن هدانا لهذا الدين القويم و أنعم علينا بنعمة الإسلام و أعزنا به سأحاور السائل من منطلق الدنيا التي يعيش لها و الحرية التي يتحدث عنها هذا السائل عندما سأل هل الإنسان مسير أم مخير ، هل هو مقتنع تمام الاقتناع بأن الإنسان مسير لا مخير ؟؟؟ إن كان مقتنعا فلماذا سأل ؟ و إن لم يكن مقتنعا ... فمعنى هذا أنه يريد الاستفادة ، فلم الإصرار على رأيه و إنكاره و محاجته لكل الآراء تكذيبها ؟ سأذكر له أمثلة بسيطة على أن الإنسان مخيرفي أمور مثلما هو مسير في أمور أخرى . فإن لم تكن له الخيرة فلم يختار ؟؟؟؟ إذا أراد الشخص الزواج مثلا ، لماذا يتخير من بين الفتيات من تتصف بصفات هو يضعها و يتخيرها ، لم لم يتزوج الفتاة الأولى دون تخير لغيرها و بحث عن ذات الصفات التي يريدها ، فهل هو مجبر أم أن له حرية الاختيار ؟ عندما يقدم شخص على الانتحار ، ألم يعلم أن هذا حرام و أن قتل الروح حرام ؟ ألا يعلم أن من يموت و هو كافر قد يخسر الدنيا و الآخرة ؟ هو يعرف كل هذا ... لكنه يختار الانتحار ليهرب من حياته التي يضيق بها ذرعا ، أين الإجبار و التسيير هنا ؟ إذا رغبت في السفر ... لماذا تتخير من البلدان ما تبحث فيه عن الراحة ؟ لم لا تبقى في بلدك ؟ أو تسافر لأي بلد دون خيار ؟ هل أنت مجبر أم هو اختيارك ؟؟ المعلم في الفصل .. بمجرد أن يبدأ بتدريس طلابه و يضع لهم الاختبار الأول ، يكتشف الضعيف و المتفوق منهم .أليس كذلك ؟ فلماذا يعينهم ، و يرشدهم إلى النجاح ؟ و لماذا يعد لهم الاختبارات مرارا و تكرارا ؟ و لماذا يضعهم في مواقف تصقل شخصياتهم و تزيد معارفهم ؟ و لماذا يعد لهم اختبارا نهائيا ليضع على أساسه نتائجهم النهائية ؟؟ لماذا لم يترك طلابه مثلما وجدهم ؟ و وزعهم حسب ما عرف من مستوياتهم و اكتفى بذلك ؟ أتدري لماذا ؟؟؟ لأنه يترك لهم الفرصة للخيار ، فرب متأخر منهم فكر فيما يدور حوله و عاد إلى صوابه و فاق حتى المتميزين من أقرانه . و هذا يحصل دائما .. فهل العباد أكرم من رب العباد ؟؟؟؟ حاشا لله .. تعالى و جل و علا عن كل هذا أم أنك تعترف بأنك مخير فيما تريد و لكنك مسير فيما لا يروق لك ؟ أنت عندما تركت الاسلام ... ألم تختر هذا ؟؟؟ أم أنك أجبرت عليه ؟؟؟ اخترته أليس كذالك ؟؟؟؟ فمن الذي أوجدك ؟؟؟ و من الذي أعطاك الخيار ؟؟؟؟؟؟؟ ألا تخجل من تطاولك ؟ إن الله تعالى لما خلق البشر لم يخلقهم عبثا ، بل جعل لهم شرعة و منهاجا يسيرون عليها . كما أن الله خلقهم في أحسن تقويم و كرمهم عن سائر مخلوقاته ، و ميزهم بأكبر نعمة أنعمها عليهم و هي نعمة العقل . و بهذه النعمة أنعم عليهم بخاصية التفكر في الخلق و الخالق و الاهتداء إلى الطريق القويم و النهج المستقيم و لذا فإن من يمتلك عقلا يفكر به ... و يعرف ما ينفعه و ما يضره ، مخير في الأمور التي بين فيها رب العباد الخير . و الشر أيضا من اختياره لأن الله عز و جل لا ييسر للمؤمن إلا الخيرأما ما يأتيه من شر فهو من نفسه . فلا تجعل تفسير الآيات القرآنية و الأحاديث الشريفة بما تريد و ما يتناسب مع أهوائك و لتعلم أن ديننا هو دين الرحمة و اليسر ، أكرم الله به بني البشر و شرع لهم فيه ما يضمن لهم الخيرو السعادة في الدنيا و الآخرة . و الحمدلله على نعمه . أعتذر إن أطلت و جزا الله كل مدافع عن الاسلام خير الجزاء
|
|
#116
2009-05-31, 03:11 PM
|
|||
|
|||
|
السلام عليكم أخي أبا جهاد، وإليك أحسن الله و إلى الجميع. بارك الله لنا في ما أوتينا من العلم و من علينا بالثبات على الحق بفضله إنه ولي ذلك والقادر عليه. آمين. و السلام على من اتبع الهدى.
|
|
#117
2009-05-31, 04:35 PM
|
|||
|
|||
|
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته,
و جزاك يا أم أحمد صهيب، ولزيادة التبيان دعيني أقتبس من كلامك مثل الأستاذ و الطلبة، فهو مثال جدا مهم. فأقول: إن مسألة الإجبار مبنية على منطلق قوة مطلقة تتحكم في من لا قوة له، و مسألة الاختيار مبنية على منطلق التبيان و التوضيح مع وجود قوة مطلقة. أعود للمثال، فمثلا الأستاذ في الفصل، هل يمتلك قوة مطلقة داخل فصله أم لا ؟ إن كان نعم، وهذا ما يتفق عليه جلنا إن لم أقل كلنا، فهو يستطيع أن يمنع عن طلابه العلم الذي معه، أو يقبل بفلان داخل الفصل و آخر لا يقبله، فهو صاحب القوة المطلقة، فتواجد فلان دون فلان من إرادته. نصيغ صياغة أخرى، الأستاذ يعلم مستوى طلابه قبل الامتحان،وقد كان قبل الامتحان أفاض عليهم مما أوتي من العلم، و بين لهم ما وجب عليهم معرفته دون زيادة أو نقصان، ثم أتى يوم الامتحان فرسب من لم ينتفع بشيء مما قاله الأستاذ و نجح من كان له نصيب من الانتفاع، و الأستاذ يعلم مسبقا من سيرسب و من سينجح لكنه أقام الحجة على من رسب و أقامها لمن نجح، فنجح هذا رغم علم الاستاذ المسبق بنجاحه و رسب هذا رغم علمه أيضا، إلا أنه إن أتى الأستاذ مثلا إلى طلابه بالاختبار، و قال افعلوا ما شئتم، وأنا أفعل ما أشاء، سيقوم أحد المحكوم عليهم بالرسوب و يقول فما نفع الاختبار إذن؟ أو قد يأتي من حكم عليه بالنجاح فيقولها أيضا، فما نفع ما علمهم إياه إن كان سيحكم على من يريد بما يريد و لم يترك له مجالا لاختيار ما يريد؟؟؟؟ هذا مثل عن أحد الخلق فكيف بمن خلق الخلق سبحانه و تعالى علوا كبيرا. فإن كنت صاحب بصيرة يا من يدعي اللادينية، فإن الله قد سخرنا جميعا لك كي تستبين الحق و تقام عليك الحجة، فإن شئت تُبت وإن شئت فلا، إلا أن الحجة قد أقيمت عليك، و حسب معتقدك الفاسد فنحن مجبرون أن نحاورك و نبين لك و أنت مجبر على الرد علينا بما أجبرت على قوله. فإلاهك أجبرك على هذا وأجبرنا على قول ما نقول. هذا و الله ما لا يقبله عاقل. فماذا تختار؟؟؟ سلام الله على عباده الأخيار.
|
|
#118
2009-05-31, 08:17 PM
|
||||
|
||||
|
تحياتي الحارة.....
الزميل ابن السني..... اراك تدور بحلقة مفرغة و الى الان لم تجب انت او اي من الاعضاء على ما قلت...... و بالنسبة للتهديد فلا قيمة له يا زميلي فعلا..... -واسف على التعبير- الا ان الكلاب النابحة لا تعض ( اللي بدو يدعس ما بزمر- باللهجة العامية- ) للمرة الاخيرة.... هل في التالي ما يناقض معتقدات المسلمين؟؟؟؟؟؟؟ من خلق الانسان؟؟؟؟؟؟ الله هو الخالق من خلق افعال الانسان؟؟؟؟؟؟ الله هو من خلقها ايضا من خلق ردود الافعال؟؟؟؟؟؟ الله هو من خلقها هي الاخرى هل يعلم الله ما مصير هذا الانسان قبل خلقه؟؟؟؟؟؟ نعم يعلم ذلك و الا لما كان الاها الله هو الخالق للانسان على الصفة التي يريدها الله (يريدها تختلف عن يحبها) وهو ايضا خالق الافعال لذلك الانسان ولكن كيف اجبر فلان من الناس على فعل كذا وكذا من الامور مع ان الله خلق له حرية الارادة والتفكير؟؟؟؟؟ اقول لك يا زميلي بان الله خلق فلان من الناس مسلما فخلق معه عمله الذي يتناسب مع كونه سيكون مسلما و كذلك الامر بالنسبة للانسان الكافر..... سؤال اخير....... هل يستطيع الانسان تغيير علم الله المسبق لحاله؟؟؟؟؟ يعني ان الله خلقه كافرا فيكون غير ذلك؟؟؟؟ الاجابة وبكل بساطة يا زميلي انه لا يمكن لاي من البشر تغيير ما في علم الله المسبق و لو اجتمع مع كافة الانس و الجان على ذلك ..لماذا؟؟؟؟ لان حكمة الله الواسعة لكل شيء اقتضت ان يكون في الدنيا مسلم وكافر, عادل وظالم, خير وشر.... ستسالني ما الحكمة من كل تلك الامور ؟؟؟؟؟ اقول لولا الكفر لما عرفت حلاوة الايمان ولولا الشر ما عرفت حلاوة الخير و هكذا لباقي الامور.... __________________________________________________ _________ الزميل مسدد...... اختر ما شئت من المرجعيات شرط ان تاتي بالدليل على ما تقول... ان شئت ائتي بالكتب المسيحية او اليهودية ايضا... ولكني اظنكم مسلمين و تفضلون المراجع الاسلامية... فاختر ما شئت يا زميلي... __________________________________________________ _______ الزميلة راجية الفلاح..... اقول يا زميلتي بان العقل هو الاساس و بان دينكم من يجركم الى الجبرية يا زميلتي فان كان لديك غير ذلك فاتي به مع الدليل لو سمحت.... وارجو ان تبيني رايك في ما كتب اعلاه.... ________________________________ الزميلة ام احمد صهيب..... اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
ارجو من الزملاء التكرم و توضيح رايهم بما قيل سابقا (في الاعلى)......... تحية و دمتم بود...
__________________
اشهد ان لا اله الا الله... و أشهد ان محمداً رسول الله وَالّذِينَ لاَ يَدْعُونَ مَعَ اللّهِ إِلَـَهَا آخَرَ وَلاَ يَقْتُلُونَ النّفْسَ الّتِي حَرّمَ اللّهُ إِلاّ بِالْحَقّ وَلاَ يَزْنُونَ وَمَن يَفْعَلْ ذَلِكَ يَلْقَ أَثَاماً * يُضَاعَفْ لَهُ الْعَذَابُ يَوْمَ الْقِيامَةِ وَيَخْلُدْ فِيهِ مُهَاناً * إِلاّ مَن تَابَ وَآمَنَ وَعَمِلَ عَمَلاً صَالِحاً فَأُوْلَـَئِكَ يُبَدّلُ اللّهُ سَيّئَاتِهِمْ حَسَنَاتٍ وَكَانَ اللّهُ غَفُوراً رّحِيماً * وَمَن تَابَ وَعَمِلَ صَالِحاً فَإِنّهُ يَتُوبُ إِلَى اللّهِ مَتاباً
|
|
#119
2009-05-31, 09:14 PM
|
|||
|
|||
|
فاقد الأخلاق
che-anees تقرر حظرك لأنك بلا أخلاق كانت هذه ملاحظتي لك اقتباس:
اقتباس:
ولأنك نزلت إلى مستوى الكلاب فلا مكان للكلاب بيننا لم قدرك الذي خلق الحظر من منتدى أنصار السنة يوم خلقك ما عاد فيه مجال لتافه عابث ان يواصل خاصة بعد انحطاط خلقه
|
|
#120
2009-05-31, 09:40 PM
|
|||
|
|||
|
أرد التحية بمثلها فأقول و عليك، أما قولك زميلتي فأردها عليك كوني لا أؤمن بزمالتك فلهذا ضوابط و شروط. فأما عن قولك بأن العقل هو الأساس، فهذا يفسر أن لكل عقل يفكر به، فكما أن لك عقلا قادك إلى ما تؤمن به، فإن عقلي دلني على ما أؤمن به، فإن جئت وقلت إن ديني هو الذي يلزمني على أفعالي، فأقول لك إن ما تعتقده يلزمك إلزاما كاملا تاما أنك إنسان حكم عليه بالشقاء و ليس له سوى الرضى بما حُكم عليه به، فما حاجتك للعقل بعد هذا؟؟؟ لذا وجب عليك تعطيل عقلك لأنه لا فائدة ترجى منه، و بعدها تصير كالمجنون، إلا أن المجنون لا يحاسبه الله لأنه ليس له عقل يحتكم إليه في أفعاله. أما أنت فيحاسبك لأنه أوجد لك عقلا تميزبه. و من ثَم فهذا الإلاه عادل عادل عادل.
و أختم تدخلي هذا باقتراح، إذا أردت أن أجيبك عن أسئلتك، أجب فقط عن هذا السؤال من أجلي فقد بِت حيرى لا أعلم له جوابا؛ تقول أنت ردا على تدخلاتي: "العقل هو الأساس، و دينكم هو الذي يجركم إلى الجبرية..." فهل أنت حقا عاقل؟؟؟!!! و إن كنت كذلك، صرنا نحن معشر المسلمين أو غيرنا من الذين اتخذوا دينا كيف ما كان حقا أو باطلا، إذ أن ديننا يجرنا إلى الجبرية حسب زعمك. فهل نحن عاقلون؟؟؟؟؟؟؟ أريدك أن تتطرق لهذه النقطة أولا، و إن شئت تحاورنا فيها بإسهاب. ولا تقل أني لم أوفك حق الرد على كلامك، فقد فعلت.
|
|
| أدوات الموضوع | |
|
|
المواضيع المتشابهه
|
||||
| الموضوع | كاتب الموضوع | الأقسام الرئيسية | مشاركات | المشاركة الاخيرة |
| قاربوا وسددوا | معاوية فهمي إبراهيم مصطفى | قسم السنة والحديث النبوي | 0 | 2020-02-23 09:30 PM |
