|
| للإعلان هنا تواصل معنا > واتساب |
   |
|
|||||||
 |
|
|
أدوات الموضوع |
|
#21
2009-10-29, 08:46 PM
|
|||||
|
|||||
الزميل العزيز والضيف الكريم cold أهلاً بك وأشكرك على تحملك تأخرى فى الرد بسبب عذرى المعهود.
اقتباس:
اقتباس:
نعم أعلم أن هذه هى النقطة الجوهرية عند اللادينى والتى كنت أذهب سريعاً ومباشرة إليها منذ بدء الحوار ، وكنت أقفز فوق الكثير من الجزئيات الجانبية حتى لا يتشعب ولا يتفرع الحوار. نعم صفات الإله هى الجزئية التى أركز فيها فى حوارى مع اللادينيين ، وأعلم أن أهم مسألة فيها عنصر ( أفعال الخالق ) والتأكيد على أهمية الحكمة فى هذه الأفعال. وعليه فأظننا نسير فى الاتجاه الصحيح إن شاء الله. أسأل الله التيسير. اقتباس:
عزيزى هذه نقطة مهمة جداً وحيوية ألا وهى أنك تقر بأن الدين الصحيح هو دين محمد  عظيم ، ولكن تراك لو بلغك هذا الدين بشكل صحيح ، أى بطريقة يقرها عقلك ولا يشك فى مصداقيتها هل تراك ستؤمن به إيماناً جازماً؟؟؟اقتباس:
من الواضح أنك لم تحدد موقفك بعد وأنك لا زلت فى طور البحث ، ولكن دعنى اضيق نطاق البحث أكثر حتى يسهل علينا التبحث والاستقصاء ، اللاأدرية ، لا ، هى أوهن المذاهب ، لأننها تتناقض مع نفسها عند أول سؤال ، فعقلياً أو كما يقولون - منطقياً - اللاأدرى لا يؤمن بشئ على الحقيقة ولا يكفر بشئ على الحقيقة هو لا يدرى شئ عن أى شئ ، فطبقاً لمذهبه الفاسد فإن كل إجابته عن أى شئ لن تزيد عن ( لا أدرى ) حتى أنه مضطر إلى أن يجيبك عندما تساه : هل أنت لا أدرى؟ بأن يقول : لا أدرى!!! أما إن قال لك نعم ، فقد تناقض مع نفسه لأنه هنا قد جزم بشئ ، وحسب مذهبه لا يجب عليه أن يجزم بأى شئ ، وعليه فإن منهج أفضل إجابة فيه ( لا أدرى ) لا يعد مذهباً جديراً بالاعتناق. أما اللادينية فلا أراك تنكر أن تكون مساحة الخروق الموجودة بها - عندك - أكبر بكثير من مساحة الخروق الموجودة فى ذهنك عن الإسلام. صح؟؟؟ فإن صح قولى فدل أنها ليست هى كذلك المنهج السليم. هذه - عزيزى - محاورة جدلية بشكل عام ، ثم سنأتى إن شاء الله على التفاصيل. ولاحظ أننى أتغاضى عن الكثير من الأشياء لا أجيبك عنها الآن منعاً للتفريع. اقتباس:
حسناً وأنا أؤكد لك أن الله سبحانه وتعالى متصف بكل هذه الصفات على الوجه الأمثل الذى يليق به سبحانه وتعالى كإله لهذا الكون ، كما أنه متصف بصفات أخرى غيرها بلغت الكمال فى الحسن كذلك ، ولكن دعنا نتحدث عن هذه الصفات فى الإسلام. وإن رأيت أن هناك ما يشوب ذلك فهذا ما سوف نناقشه وندفعه بغذن الله تعالى ، وهذا يقربنا من الحديث عن الشبهات على النحو الذى تريد.
__________________
 قـلــت : [LIST][*]من كفر بالسـّنـّة فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ، لأن الله تعالى يقول : (( وما آتاكم الرسول فخذوه )). [*]ومن كذّب رسولَ الله ، فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ،لأن القرآن يقول : (( وما ينطق عن الهوى إن هو إلا وحي يوحى )). [*]ومن كذّب أصحاب النبي - صلى الله عليه وآله وسلم - فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ، لأن الله سبحانه يقول فيهم : (( رضى الله عنهم ورضوا عنه )). [*]ومن كذّب المسلمين فهو على شفا هلكة ، لأن القرآن يقول : (( يأيها الذين آمنوا إن جاءكم فاسق بنبأ فتبينوا أن تصيبوا قوماً بجهالة فتصبحوا على ما فعلتم نادمين )) والنبي - صلى الله عليه وسلم يقول : ( من قال هلك الناس فهو أهلكهم ). [/LIST]
|
|
#22
2009-10-29, 09:01 PM
|
|||
|
|||
|
1- صفة المحبة :
يقول تعالى .gif "(") يأيها الذين آمنوا من يرتد منكم عن دينه فسوف يأتى الله بقوم يحبهم ويحبونه  2- العدل : يقول تعالى : إن الله يأمر بالعدل والإحسان وإيتاء ذى القربى وينهى عن الفحشاء والمنكر والبغى 3- المغفرة : يقول تعالى : فقلت استغفروا ربكم إنه كان غفاراً وكثيراً ما يقول ربنا فى القرآن الكريم : إن الله غفور رحيم 4- الرحمة : يقول تعالى : بسم الله الرحمن الرحيم ويقول تعالى : هو الظاهر والباطن وهو بكل شئ عليم أما المنطقية فتعال بنا نتفق على أن نسميها الحكمة فالله سبحانه وتعالى هو الحكيم ، والحكمة هى وضع الشئ فى موضعه الصحيح ، وهى مشتقة من الإحكام وهو ضد الخلل أو القصور. وما من شئ فى الكون يتصف بالحكمة إلا كانت حكمته هذه منحة وهبة من الله وحكمته سبحانه وتعالى ، وهى من مقتضى حكمته سبحانه ، ولكن يجب علينا أن نؤكد أن هناك فارق كبير جداً بين أن نقصر نحن عن إدراك الحكمة وبين أن يفتقد فعل الله للحكمة. والصواب فى هذا الموضع عزيزى هو أن نتهم أنفسنا بالقصور حتى لا نقع فى المحظور. الا ترى أن الطفل يخطئ لو وصف والده بأنه يكرهه إذا اصطحب هذا الوالد ولده إلى الطبيب ليحقنه ويؤلمه ويوجعه عند علاجه؟ ألا ترى أن التلميذ يخطئ لو وصف أستاذه بالعنف إذا ضربه الأستاذ حال تقصيره فى دروسه؟ ألا ترى أن البنت تخطئ لو وصفت امها بالظلم إذا هى عاقبتها إذا فعلت البنت شيئاً يناف الأخلاق ؟! إن قصور الولد والتلميذ والبنت عن إدراك حكمة أولئك الذين فعلوا بهم هذه الأفعال لا يعنى أن هؤلاء يفتقدون للحكمة فى أفعالهم تلك. ولله المثل الأعلى ، فإن كان هذا يقع فى عالم البشر ، بين البشر والبشر ، فما بالنا لو زاد البون واتسعت الهوة حتى يكون الفارق فيه بين الفاعل والمفعول به كالفارق بين الخالق والمخلوق؟؟؟ وللحديث بقية إن شاء الله. لك أجمل وأرق تحياتى.
__________________
قـلــت : [LIST][*]من كفر بالسـّنـّة فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ، لأن الله تعالى يقول : (( وما آتاكم الرسول فخذوه )). [*]ومن كذّب رسولَ الله ، فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ،لأن القرآن يقول : (( وما ينطق عن الهوى إن هو إلا وحي يوحى )). [*]ومن كذّب أصحاب النبي - صلى الله عليه وآله وسلم - فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ، لأن الله سبحانه يقول فيهم : (( رضى الله عنهم ورضوا عنه )). [*]ومن كذّب المسلمين فهو على شفا هلكة ، لأن القرآن يقول : (( يأيها الذين آمنوا إن جاءكم فاسق بنبأ فتبينوا أن تصيبوا قوماً بجهالة فتصبحوا على ما فعلتم نادمين )) والنبي - صلى الله عليه وسلم يقول : ( من قال هلك الناس فهو أهلكهم ). [/LIST]
|
|
#23
2009-11-01, 09:23 PM
|
|||
|
|||
|
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
وصلنا فى الحوار إلى نقطة مهمة مؤداها أن عدم إدراك الحكمة لا يعنى افتقادها. ونواصل....
__________________
قـلــت : [LIST][*]من كفر بالسـّنـّة فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ، لأن الله تعالى يقول : (( وما آتاكم الرسول فخذوه )). [*]ومن كذّب رسولَ الله ، فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ،لأن القرآن يقول : (( وما ينطق عن الهوى إن هو إلا وحي يوحى )). [*]ومن كذّب أصحاب النبي - صلى الله عليه وآله وسلم - فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ، لأن الله سبحانه يقول فيهم : (( رضى الله عنهم ورضوا عنه )). [*]ومن كذّب المسلمين فهو على شفا هلكة ، لأن القرآن يقول : (( يأيها الذين آمنوا إن جاءكم فاسق بنبأ فتبينوا أن تصيبوا قوماً بجهالة فتصبحوا على ما فعلتم نادمين )) والنبي - صلى الله عليه وسلم يقول : ( من قال هلك الناس فهو أهلكهم ). [/LIST]
|
|
#24
2009-11-01, 09:36 PM
|
|||
|
|||
|
الزميل العزيز ، اعلم ، أرشدك الله إلى طاعته أننى سأجيبك عن الحكمة من خلق الله للبشر ، ولكنى لمست نقطة مهمة الآن يجب أن أنتهى منها أولاً ألا وهى أننا قد سلمنا أن لهذا الكون خالق وأن هذا الخالق لابد أن يكون موصوفا بالحكمة ، كما بينا أن عدم إدراك الحكمة لا يعنى بالضرورة فقدها ، كما سلمنا أن الإله يجب أن يكون موصوفاً بالعدل ، والمشاهد فى حياتنا أن اليشر متفاوتون فى قدراتهم ومختلفون فى سلوكهم فمهم من يعدل ومنهم من يظلم ، فهناك الظالم وهناك المظلوم ـ ألا ترى أنه من دواعى العدل أن يكون هناك يوم يحاسب فيه ذلك الإله الناس على ما كان منهم من إساءة فى حق إخوانهم فى الإنسانية ، أليس هذا من مقتضى العدل؟؟!!!
وفى هذا دليل عقلى يوجب الإيمات بأن هتاك يوم آخر يحاسب فيه الناس بما كسبوا ـ إما خيراً فخير وغما شراً فشر. كذلك من مقتضى العدل وطالما أن الخالق سوف يحاسب الناس أن يضع المنهج القياسى والشروط والمواصفات التى لو خالفها الناس حاسبهم وعاقبهم ، كذلك يجب عليه أن يبين نا هو نوع العقاب المناسب لكل خطأ ، وفى هذا إنذار وتخويف للظالمين حتى يرتدعوا ويزدجروا فلا يتمادون ، كذلك يكون فيه تهدئة لنفوس المظلومين عندما بعلمون أن هناك من سيحاسب أولئك الظالمين عما فعلوه بهم ، وحتى لا يتحول مجتمع الإنسان إلى غابة يقتل فيها القوى الضعيف. وما هذه المواصفات القياسية وما تلك الشروط إلا الدين !!!! كل هذه أدلة عقلية على وجوب إنزال الشرائع من الله وضرورة الإيمان بذلك. ألم أقل لك أن الإيمان بوجود خالق ينينى عليه كب شئ يعد؟! لعلك الآن أدركت لماذا كنت أركز فى بداية حوارى عن سبب وأهمية الإيمان بوجود خالق للكون.
__________________
قـلــت : [LIST][*]من كفر بالسـّنـّة فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ، لأن الله تعالى يقول : (( وما آتاكم الرسول فخذوه )). [*]ومن كذّب رسولَ الله ، فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ،لأن القرآن يقول : (( وما ينطق عن الهوى إن هو إلا وحي يوحى )). [*]ومن كذّب أصحاب النبي - صلى الله عليه وآله وسلم - فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ، لأن الله سبحانه يقول فيهم : (( رضى الله عنهم ورضوا عنه )). [*]ومن كذّب المسلمين فهو على شفا هلكة ، لأن القرآن يقول : (( يأيها الذين آمنوا إن جاءكم فاسق بنبأ فتبينوا أن تصيبوا قوماً بجهالة فتصبحوا على ما فعلتم نادمين )) والنبي - صلى الله عليه وسلم يقول : ( من قال هلك الناس فهو أهلكهم ). [/LIST]
|
|
#25
2009-11-01, 10:02 PM
|
|||
|
|||
|
والآن نأتى للإجابة عن الشبهة الكبرى:
اقتباس:
http://www.aljame3.net/vb/showthread.php?t=177
__________________
قـلــت : [LIST][*]من كفر بالسـّنـّة فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ، لأن الله تعالى يقول : (( وما آتاكم الرسول فخذوه )). [*]ومن كذّب رسولَ الله ، فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ،لأن القرآن يقول : (( وما ينطق عن الهوى إن هو إلا وحي يوحى )). [*]ومن كذّب أصحاب النبي - صلى الله عليه وآله وسلم - فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ، لأن الله سبحانه يقول فيهم : (( رضى الله عنهم ورضوا عنه )). [*]ومن كذّب المسلمين فهو على شفا هلكة ، لأن القرآن يقول : (( يأيها الذين آمنوا إن جاءكم فاسق بنبأ فتبينوا أن تصيبوا قوماً بجهالة فتصبحوا على ما فعلتم نادمين )) والنبي - صلى الله عليه وسلم يقول : ( من قال هلك الناس فهو أهلكهم ). [/LIST]
|
|
#26
2009-11-03, 03:38 AM
|
|||
|
|||
|
اخى و حبيبى ابو جهاد
كل ما استطيع قولة جزاك اللة عنا الجنة اشهد اللة انى احبك فى اللة صديقى العزيز كولد انا هقول لك على نصيحة واحد فقط لا غير و عذرا يا ابو جهاد لو هتدخل فى الموضوع و اعمل شوشرة بس هى نصيحة واحدة فقط لا غير صديقى ابتعد بقدر الامكان عن منتديات و مواقع الملاحدة متسبيش نفسك ففى بحر الشبهات انا عارف انك نفسك تسمع رد على الشبهات دى و هتسمعة باذن اللة بس واحدة واحدة لو عايز تتعلم العوم مينفعش تنزل فى وسط البحر و الموج و تقول عايز اتعلم العوم بل الصح تتعلم العوم على الشط و يكون عندك الاساس القوى و بعد كدة انزل فى اصعب الامواج ولا يهمك :D و دى نصيحتى لك
|
|
#27
2009-11-03, 04:55 AM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
وانا سوف استأذن من الضيف الكريم cold
والشيخ ابو جهاد واقول هذه نصيحة من ذهب جزاك الله خيراً حبيبي thetrue
|
|
#28
2009-11-03, 05:25 AM
|
|||
|
|||
|
بارك الله في كل من علق أو شاهد هدا الموضوع , و أخص بالدكر الأخ أبو جهاد و الأخ cold , و ان شاء الله متابع معكم هدا الحوار القيم , الدي يظهر مدى استعاب السائل و مدى اتساع رحابة صدر المجيب , هدانا الله و هداكم الى الصواب ,
|
|
#29
2009-11-21, 06:18 PM
|
|||
|
|||
|
زميل ابو جهاد
اخبارك اتمنى انك تكون بخير و صحة انا ابتعدت فترة علشان كنت عايز ارتب حسباتى من تانى و افكر من تانى اجنا كنا فى جزئية اتكلمنا فيها و هى هل الكون دة لية خالق و انا كنت اقريت ان الكون دة لية خالق بس انا عايز اوضح حاجة هو مفيش دليل علمى قاطع ان الخالق مش موجود و فى نفس الوقت ايضا مفيش دليل على انة موجود لا يستطيع العلم ان ينكر وجود الة ما ولكن هذا ليس يعنى ان اللة موجود هناك ملاين الامور التى نعجز عن انكارها - ريتشارد دوكنز مثل الحال مع ( هرقليز هو مجرد اسطورة فى ناس مؤمنة بهذة الاسطورة و فى ناس اخرى مش مؤمنة ) و مفيش دليل علمى قاطع انة موجود او مش موجود بس دعنا نقول ان هناك الة موجود لحين ثبوت عكس ذللك بالدليل القاطع و قرايت مشاركتك لماذا نعبد اللة هو اولا انا من الناس اللى شايفة انة نوع من انواع الاحساس بثقل التكاليف الدينبة ؟ صوم و صلاة 5 مرات فى المسجد قراة قران ------الخ و هل عبادة اللة هى كنوع من انواع التكريم و التشريف ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ حسب بعض الاحاديث الغير متاكد من صحتها فما معناها ان المخلوقات ايضا تسبح و تصلى للة فهل هذا ايضا تكريم لهذة المخلوقات ؟؟؟؟ بالنسبة الى الاستقرار النفسى انا اعرف العديد من الملاحدة لا يمكن ان تتخيل اد اية حياتهم رائعة بدون اديان فى اتجاة سائد ان الملحدين بينكروا ربنا علشان يعملوا اللى هما عايزينة من شرب خمر زنى سرقة قتل - ما هو مفيش حد هيحاسبك افعل ما شئث لا بالعكس تماما لى احد الاصدقاء صدق او لا تصدق انا اسلوب حياتة و اخلاقة بعض الالحاد اصبحت الف مرة احسن قبل الالحاد بيقولى انا ايام الدين كنت بسكر و انا عارف انها معصية بس اعمل اية بقول الشيطان شاطر و بستغفر ربنا و بقول اهدينى يا رب الان بعد الالحاد هو بطل خمرة و بيقولى انا عرفت ان الخمرة بتدمر الجسم انا لازم ابطلها علشان احافظ على نفسى و صحتى انا لازم العب رياضة على شان اخلى جسمى فى احسن حال و اعيش اكبر فترة ممكنة انا لا اؤمن بالبعث بعد الموت علشان كدة لازم اعيش حياتى و اتمتع بيها بعبدا عن اى حاجة تضر جسمى او تاذينى و بعيدا عن المشاكل و احب كل الناس و مكرهش حد لمجرد انة دينى مخلتلف عنى احب كل الناس و اعامل الناس كلها بحب و مودة لازم يكون ليا دور فى المجتمع سياسى - ثقافى - اجتماعى - رياضى اى حاجة بس المهم مكنش سلبى مفضلش قاعد فى مكانى و الغرب كلة بيتطور من حولى و كل اللى اقولة دول كفرة اللهم ارنا عظيم قدرتك فى الكفرة لا لازم مكنش سلبى و دة مثال لكتير من الناس اللى حياتهم اتغيرت بعد البعض عن الاديان اخيرا اخى ابو جهاد اوعى تفتكر انى بكابر لا ابدا انا بس عايز ابقى فاهم علشان يوم لما اخد قرار اكون قد القرار دة و مرجعش اقول ياريت اللى جرى ما كان
|
|
#30
2009-11-21, 07:43 PM
|
|||
|
|||
 الزميل cold مساء الخير الأخ أبو جهاد له مشاكل مع النت وإن شاء الله سيعود قريبا لذلك وجب التنويه عندي طلب أرجو أن تفكر فيه قلت أن الملاحدة قالوا لك: أن حياتهم أصبحت رائعة بعد أن ألحدوا هل عندك فكرة عن وكالة أنباء قالوا العربية؟ لكن عندي ملاحظة أهم وأعمق وأشمل هل من مانع يمنع الملحد أن لا يعاشر أخته وابنته جنسيا؟إذا لم نقل أمه؟
__________________
قال الله تعالى:وَالَّذِينَ يَدْعُونَ مِن دُونِ اللّهِ لاَ يَخْلُقُونَ شَيْئاً وَهُمْ يُخْلَقُونَ .أَمْواتٌ غَيْرُ أَحْيَاء وَمَا يَشْعُرُونَ أَيَّانَ يُبْعَثُونَ  
|
|
#31
2009-11-21, 10:04 PM
|
|||
|
|||
|
عزيزى صهيب
كيف احولك اتمنى انك تكون بخير لو بتعرف توصل لابوجهاد خارج المنتدى يا ريت تبعتلة السلام و انا فى انتظارة لما يرجع بالسلامة هل عندك فكرة عن وكالة أنباء قالوا العربية؟ صدقنى مش فاهم قصدك ؟؟؟؟؟؟ ارجو المزيد من التوضيح بخصوص موضوع ان الملحد يعاشر اختة خلينى اسئلك الاول هل تعتقد ما يردع الفرد انة يجامع اختة هو الدين فقط ؟؟؟؟؟؟ هل الدين هو الرادع فى هذة الحالة ؟؟؟؟؟؟
|
|
#32
2009-11-21, 11:55 PM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
إن شاء الله سأترك تحية للأخ ابي جهاد عزيزي : قصدي واضح كل مجتمع أو مجموعة بشرية عندها منظومة اخلاقية وقيمية تحددها موانع اجتماعية عقدية يكون الدين في أغلب الأحيان هو المركز باعتبار تحريم المحارم أما إذا استندنا للعقل وحده فالسؤال: لماذا طابو المحارم؟ هل من رد عقلي؟ كل أنثى هي هدف لإشباع الغرائز خاصة عندما دائرة الحياة متوقفة على الدنيا وليس هناك بعدا آخر يخشى فيه العقاب أو الردع ولو كان العقل كافيا للردع لردع عن ارتكاب الفظائع سواء في الحروب أو غيرها يكفي أن تقرأ موقف الملحدين من الشذوذ بل أدعوك لأن تقرأ ما يطرحه احد أهم مفكريهم اليوم: د. شحرور لتعلم أي مستوى من الإنحطاط الأخلاقي وصلوا إليه أما تعليقي عن وكالة قالوافهي تعليقا على كلامك اقتباس:
يعني مجرد كلام بلا دليل ومادمنا على مستوى قال: فأنت تعرف أن كل واحد يستطيع أن يقول ما يريد تصور لو قبلت لك أن حياتهم صارت جحيما كلام مقتابل كلام بلا دليل ولا يخرج عن مستوى السفاهة الفكرية لذلك فالمطلوب منك أن لا تتعامل مع: قال ويقول وبيقولي
__________________
قال الله تعالى:وَالَّذِينَ يَدْعُونَ مِن دُونِ اللّهِ لاَ يَخْلُقُونَ شَيْئاً وَهُمْ يُخْلَقُونَ .أَمْواتٌ غَيْرُ أَحْيَاء وَمَا يَشْعُرُونَ أَيَّانَ يُبْعَثُونَ
|
|
#33
2009-11-22, 07:55 AM
|
|||
|
|||
|
الغالى صهيب
صباح الخير اولا انت تقول كل مجتمع أو مجموعة بشرية عندها منظومة اخلاقية وقيمية تحددها موانع اجتماعية عقدية يكون الدين في أغلب الأحيان هو المركز باعتبار تحريم المحارم و لاكن هل الدين كافى بدون الرجوع الى العقل فمثلا الهندوسية تحرم اكل اللحم الاخلاق مطلب شخصى و ليس لة صلة بالدين الاخلاق بتتطور وفقا لظروف المجتمع اللى الفرد عايش فية بمعنى ملحد عربى اكيد هيكون عندة نخوة و شهامة على شان هو اتربة على كدة بغض النظر عن دينة اية ملحد غربى مفيش نخوة عادى مثلا ان حد يسلم على اختة و يقبلها هو المجتمع كدة و اتربى على كدة اتمنى انك تقرا لفرويد موضوعة فى الاخلاق ( الهو - الانا - الانا الاعلى ) و هتعرف ماذا اقصد بان الاخلاق مطلب شخصى لا علاقة لة بالدين هو اة ممكن يكون الدين بيعيد صياغة الاخلاق مش اكتر كمسلم شرب النبيذ حرام كمسيحى مش حرام شرب النبيذ كمسلم حرام اكل لحم خنزير كمسيحى حلال اكل لحم خنزير كهندوسى حرام اكل لحم من اساسة و هكذا و فقا للدين المنتشر و بخصوص جزئية تصور لو قبلت لك أن حياتهم صارت جحيما كلام مقتابل كلام بلا دليل ولا يخرج عن مستوى السفاهة الفكرية لذلك فالمطلوب منك أن لا تتعامل مع: قال ويقول وبيقولي عذرا انا ممكن اكون متوفقتش فى شرح الجزئية دى انا قصدى عندما شفت التغير سالت عن السبب عرفت السبب مش مجرد حد قال لى وخلاص و الدليل على التغير صديقى الملحد قبل الالحاد كان بيعانى من السمنة المفرطة (وزنة كان 142 ) الان بعد الالحاد اصبح 95 و دة على شان بيحافظ على رشاقتة و صحتة على شان يستمتع بالحياة قدر الامكان قبل الالحاد كان بيشرب خمر الان بعد الالحاد بطل خمرة بسسب انها بتدمر الكلى و بتقصر العمر مثلها مثل السجاير اللى بطلها ايضا كتير جدا اكلمة يقولى فى محافظات بعيدة رايح يعمل اعمال خير بعد الالحاد اصبح دائم الابتسام حبة للحياة زاد اهدافة و طموحاتة زادت و بتزيد يوم عن يوم هو لا يؤمن بالبعث بعد الموت و لذلك يؤمن انة هيعيش مرة واحدة على شان كدة لازم يسيب اثرة فى الحياة مش مجرد فرد عاش حياة روتينية درس /اتخرج /اشتغل / اتجوز/ خلف / مات بقى عامل هدف يومى انة يخلى على الاقل شخص واحد ميعرفوش يبتسم و دة لما لة اثر جميل على نفسيتة و كلة دة انا شفتة بعينى و سمعتة بودنى و لمست التغير الكلى فى شخصيتة <!-- / message --><!-- sig --> اما جزئية فالسؤال: لماذا طابو المحارم؟ هل من رد عقلي؟ كل أنثى هي هدف لإشباع الغرائز خاصة عندما دائرة الحياة متوقفة على الدنيا وليس هناك بعدا آخر يخشى فيه العقاب أو الردع عزيزى اولا احب اوضحلك ان فعلا صدق من قال ان المنموع مرغوب انا فى اعتقادى ان البعد الاخر ليس اكثر من اداة يتم استخدمها لتحريض و تحفيز متبعى الاديان و ارجع و استخدم نفس كلمتك لذلك فالمطلوب منك أن لا تتعامل مع: قال ويقول وبيقولي اين دليلك على وجود البعد الاخر غير قال اللة و قال الرسول هل هناك دليل علمى واحد على وجود البعد الاخر ؟ هل تعرف احد ذهب الى البعد الاخر و اكد لك وجود البعد الاخر ؟ انا راى الشخصى البعد الاخر مجرد اداة للسيطرة على العقول و الدليل ان جميع الاديان السماوية او الارضية تتناول فكرة الجنة للثواب والجحيم للعقاب اتمنى انى مكنش طولت عليك و عذرا لو اسلوبلى كان فظ شوية بس انا فعلا باحث عن الحقيقة فلازم اقول كل اللى انا شايفة و شايلة جوايا
|
|
#34
2009-11-22, 11:42 PM
|
||||||
|
||||||
|
عزيزي cold عمت مساء اقتباس:
1 - العقل وحده غير كان إذا لم يكن مقيدا بتشريعات تحدد له الضوابط الواجب الوقوف عندها والعقل وحده عاجز عن التقيد وإلا لسألنا : لم كل الحروب لم يندفع الإنسان وراء غرائزه ويزنى مع أنه يملك عقلا 2 - لم يفصل الإسلام بين لدين والعقل بدليل أن الصبي والمجنون لا يؤاخذ على أفعاله 3 - عزيزي ناقضت نفسك بنفسك في المقارنة بين الملحد العربي والملحد الأوروبي فالملحد العربي لا يملك لا نخوة ولا شهامة ولا أخلاق ولكنه مضطر إلى التقيد بضوابط المجتمع ( حماية للذات ومن ردة فعل المحيط) وضغط الموروث عليه . مهما حاول أن يتخلص من ذلك فإن الترسبات تظل تلازمه وإلا للزم القول أن العقل الإنساني واحد ولا يجوز التفريق بينهما وأدعوك إلى مزيد الإطلاع عن مواقف الملحدين العرب من الإباحية وحتى من اللواط اقتباس:
وأنت تتحدث عن الهو والأنا والأنا الأعلى وأضف إليها الليبيدو والإيقو حتى تكتمل الحلقة أنا سأسأل : من أين جاءت الأنا الأعلى؟ هل بقيت الفرويدية كما قدمها فرويد أم وقع الإنقلاب عليها؟ أريك فروم كارن هروني باحثو معهد إليام ألانسون هوايت وعليه فالمسلم يتبع ضوابط حددها الدين بعين واعية فأنا أعرف مقدما لم حرم الإسلام الخمر ( مضارها وعيوبها ) بل سأذهب في المثال أبعد الذخان ثبت ضرره ولا يجادل في ذلك أحد والملحد الذي يدخن لا يتنجح في الإنقطاع عنه رغم أن العقل يقول له: ضار مهلك لكن المسلم الذي ارتقى بإيمانه إلى درجة الخشية لن يصعب عليه الإنقطاع لأنه يضعه في دائرة المحرمات لذلك فالمسلم عنده الدين والعقل مكملين لبعضهما ولا يتناقضان اقتباس:
آسف أن أقول لك هذا الكلام لا يساير الواقع وأنا أعرف ملحدين وبئس ما عرفت سكيرين وزناة إلى حد الإنحطاط ومنهم من استغل مركزه كمدرس لذا كلام كهذا نضعه جانبا بل إن هذا مناقض للمنطق والعقل بما أن الملحد حياته تنتهي هنا في هذه الدنيا فعليه الإنغماس فيها والحصول على أقصى ما يستطيع قبل أن يموت في حين صاحب الدين له قناعة أنه إذا ظلم هنا سيأخذ حقه هناك وأما الرشاقة فعندنا في ديننا منهج هدي وتربية متكامل المعدة بيت الداء والحمية رأسس الدواء نحن قوم لا نأكل حتى نجوع وإذا أكلنا فلا نشبع وعليه هل صاحب الدين عقله معطل؟؟؟ أبدا بل حي أكثر من الذي لا هدف له إلا يومه اقتباس:
ولكن المسلم ( أتحدث عن الملتزم) يمتنع عن المحرم ولو رغبت فيه نفسه خشية العقاب الملحد ما الذي سيردعه ؟ أبدا في كل الحالات يخسر العقل الجولة أمام الدوافع الغريزية اقتباس:
اقتباس:
الآن فهمت قصدك بالبعد الآخر نحن واثقون من البعد الآخر لأننا استعملنا عقلنا ووجدنا الدليل أنا أمامي كتاب جاء به رجل ( محمد صلى الله عليه وسلم) أدرس الكتاب وأدرس امكانيات هذا الرجل مقارنة بزمنه والعصر الذي عاش فيه واستخلص النتائج هل يستطيع أي شخص أن يأتي بما يحويه القرآن بين دفتيه إذا فبحثي عقلي منطلقا مع التأكيد على أن عقلي وعقلك محدودي القدرة تصور لو طلبت منك منك أن تحصي الأيام دون توقف فعقلك له القدرة الكافية ليحصي وليتصور السنة والسنتين والقرن بل والقرون ولكن شيئا فشيئا تبدأ المعادلة تصعب إلى حين أن يتوقف عن اللإستيعاب والتصور العقل لا يستطيع أن يحوي هذا الكون الذي يتجاوزهخ لذلك فهو عقل محدود الإمكانية ولذلك لا أسلمه قيلدي كلية أرجو أني لم أزعجك بثرثرتي
__________________
قال الله تعالى:وَالَّذِينَ يَدْعُونَ مِن دُونِ اللّهِ لاَ يَخْلُقُونَ شَيْئاً وَهُمْ يُخْلَقُونَ .أَمْواتٌ غَيْرُ أَحْيَاء وَمَا يَشْعُرُونَ أَيَّانَ يُبْعَثُونَ
|
|
#35
2009-11-23, 03:01 AM
|
|||
|
|||
|
الغالى صهيب
انا فى قمة الانشغال و لى عودة فى خلال يومين بس انا هعلق على جزئية واحدة فقط انت تقول أرجو أني لم أزعجك بثرثرتي انت لا تتخيل مدى سعادتى و انا شايفك بتتجاوب معايا و بتضيع وقت فى الرد و كل دة بدون مقابل كل دة لمجرد خوفك عليا و انى ارجع تانى الى طريق الحق و دة شى ء اقدرة و شكرا لك و اقر و اعترف من خلال متابعتى للمنتدى انك انت و الاخ ابو جهاد على علم كبير فى الدين و غير الدين ايضا عزيزى بعيدا عن نقاشنا لدى سؤال و لك مطلق الحرية فى الرد او عدم الرد شىء يرجعلك عزيزى انت عندك كام سنة ؟؟؟؟؟ و دة من حب الفضول :D شكرا ليك
|
|
#36
2009-11-23, 09:38 AM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
عزيزي cold أسأل الله أن يفتح عليك ويهديك إلى الحق إذا كنت تريد أن تعرف من أنا بدون رتوش وعلى الطبيعة انطلق من المشاركة 24 وما يليها من صفحات والرحلة لم تكتمل تفضل هنا http://aljame3.net/vb/showthread.php?t=1973&page=3
__________________
قال الله تعالى:وَالَّذِينَ يَدْعُونَ مِن دُونِ اللّهِ لاَ يَخْلُقُونَ شَيْئاً وَهُمْ يُخْلَقُونَ .أَمْواتٌ غَيْرُ أَحْيَاء وَمَا يَشْعُرُونَ أَيَّانَ يُبْعَثُونَ
|
|
#37
2009-11-25, 04:36 PM
|
|||
|
|||
|
الغالى صهيب
انا بعتلك رسالة خاصة اتمنى انها تكون وصلتك فى حالة عدم استلامك الرسالة بالرجاء ابلاغى
|
|
#38
2009-11-25, 06:24 PM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
عزيزي وصلت وجاءك الرد بإذن الله
__________________
قال الله تعالى:وَالَّذِينَ يَدْعُونَ مِن دُونِ اللّهِ لاَ يَخْلُقُونَ شَيْئاً وَهُمْ يُخْلَقُونَ .أَمْواتٌ غَيْرُ أَحْيَاء وَمَا يَشْعُرُونَ أَيَّانَ يُبْعَثُونَ
|
|
#39
2009-12-02, 02:53 PM
|
|||
|
|||
 عزيزي cold .. أحيي فيك روح الاصرار على معرفة الحقيقة ولقد إستشفيت من حديثك المتواصل بأنك بحق تريد الحقيقة وليس مجرد اللعب..وأنا كلي ثقة بأنك ستصل الى الحقيقة لأنك صادق مع نفسك في ذلك.. وحبيت أرد على بعض النقاط المحورية في بعض النقاشات.. اقتباس:
لا يحتاج الى إثبات علمي لأنها مسلمة من المسلمات ولو لم تعرف من بناها..ولكن من ينكر ذلك هو المطالب بإثبات إنكاره لأنه يخالف مسلمة من المسلمات ..
|
|
| أدوات الموضوع | |
|
|
المواضيع المتشابهه
|
||||
| الموضوع | كاتب الموضوع | الأقسام الرئيسية | مشاركات | المشاركة الاخيرة |
| فوائد من رسالة ابن القيم إلى أحد إخوانه | معاوية فهمي إبراهيم مصطفى | قسم السيرة النبوية | 0 | 2019-10-12 09:37 AM |
